Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Оптические средства контроля заточки. ( 36 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 49 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38  39 ... 46  47  48  49 
  следующая тема | предыдущая тема
Всё для заточки - Lansky, DMT, Spyderco, Work Sharp, Edge Pro, Ganzo, KME, Schrade 
Автор Тема:   Оптические средства контроля заточки.
  версия для печати
связанные темы
 Кто какие увеличивающие приспособы использует ? 
ivan-3
24-3-2009 23:41        первое сообщение в теме:

Думаю заслуживает отдельной темы.
Сколько крат лупы достаточно? Какие бывают лупы?
Микросокпы дешевые и электронные?

Понятия не имею как цитаты вставлять - потому тырю нагло из другой темы.

Моя мечта вот такая лупа на 50 крат http://www.instrument-center.ru/catalog/mitutoyo/a66-1.php переодически на ебабе поглядываю ее.
В москве цена просто запредельная.

edit log


 

 
rean81
24-6-2014 23:12    

В СанФранциско даже лупа от БелОМО есть))))
у меня их три набралось - ЛИ10х, просто 10х и 12,5х....
kyk_vasa
1-7-2014 12:37    

цитата:
у меня есть один 50х, который я готов поменять... желательно на деньги

Отправил запрос в ПМ

kyk_vasa
1-7-2014 12:45    

Всем доброго дня!

А такая штука подойдет?
Посмотреть можно и фото примайстрить!
http://www.bresser-russia.ru/p...ce-icd-10-160x/

kyk_vasa
1-7-2014 12:51    

Списывался с Pavol Šandor https://www.youtube.com/channel/UC9xLEkX1Pm84dRhQAgrCz0w

Он смотрит и показывает таким набором:

Microscope SMZ-168 Trinocular + reduction + NIKON D7000
video: 1200x720; mag. 60x; 1pixel = 0,0048mm = 4,8чm
video: 1200x720; mag. 300x; 1pixel = 0,00094mm = 0,94чm
foto : 4928x3264; mag. 300x; 1pixel = 0,00025mm = 0,25чm

Есть в Москве: http://www.moticam.ru/catalog/stereo/smz-161_smz-171/
Правда цена 62 400 руб.

Жду комментариев!

Nikolay_K
1-7-2014 13:10    

цитата:
Originally posted by kyk_vasa:

Есть в Москве: http://www.moticam.ru/catalog/stereo/smz-161_smz-171/
Правда цена 62 400 руб.


если не торопиться, то можно за вдвое меньшие деньги выловить тринокулярный родной японский NIKON, например SMZ10, вот такой
http://www.surpluseq.com/nikon...-s20x-eyepieces

или опять-таки родной японский Olympus

что тот, что другой по качеству стекла и картинке будут на голову выше
и меньше будет проблем с ремонтопригодностью модель NIKON SMZ-10 очень широко распространена, любые запчасти под него без проблем можно найти.

edit log

Altair32
1-7-2014 17:15    

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

если не торопиться, то можно за вдвое меньшие деньги выловить тринокулярный родной японский NIKON, например SMZ10


Так то оно так! Знать бы ещё: где его можно выловить, сколько будет стоить доставка, доедет ли он целым или "в разборном варианте, в виде стекло-метало тары"...

Altair32
1-7-2014 17:18    

Кто-что думает про пригодность для наших целей вот этого экземпляра -
http://www.aliexpress.com/item...1146309651.html
Nikolay_K
1-7-2014 17:47    

цитата:
Originally posted by Altair32:

Кто-что думает про пригодность для наших целей вот этого экземпляра -
http://www.aliexpress.com/item...1146309651.html



это из разряда "same, same, but different"

http://ru.urbandictionary.com/...but%20different

после десятка китайских луп и микроскопов побывавших в моих руках
я сделал для себя окончательный вывод: оптика должна быть быть японской, немецкой ( лучше старой, сейчас у немцев качество пошатнулось ), американской или на худой конец белорусской
( вологодский завод ВОМЗ тоже более-менее годные вещи делает, но уровень качества уже не тот )

95% того, что делают китайцы ( особенно когда оно продаётся без внятного брендирования ) годится только в качестве декоративных изделий для украшения интерьера.

Я видел китайские лупы приемлемого качества, но это были дорогие лупы и продавались они под хорошо известными марками. Тем не менее у этих луп были некоторые некритичные проблемы со сферической и хроматическими аберрациями.

И таки да, забудьте про апланаты-ахроматы, если покупаете что-то бюджетное. Чудес тут не бывает. Никто не станет ставить в оптику дорогое стекло и формировать на нём асферическую поверхность себе в убыток.

цитата:
Originally posted by Altair32:

Так то оно так! Знать бы ещё: где его можно выловить, сколько будет стоить доставка, доедет ли он целым или "в разборном варианте, в виде стекло-метало тары"...


до настоящего момента все оптические приборы что из Японии, что из США до меня доезжали без проблем и обходились в итоге дешевле, чем при покупке у местных российских продавцов.

думаю, что если соблюдать некоторые правила при покупке, общении с продавцом и выборе посредников ( если необходимо ), то всё будет хорошо


---


ПРАВИЛО НОМЕР 1:

не жадничать и не поддаваться иллюзии, что ты хитрее всех и сможешь купить хорошую вещь за копейки.


ПРАВИЛО НОМЕР 2:

чётко обговаривать с отправляющей стороной упаковку и порядок пересыла и опять-таки не пытаться на них экономить. При возможности лучше работать с теми, кто систематически занимается оптикой ( а значит уже имеет опыт как её паковать и пересылать ).



ПРАВИЛО НОМЕР 3:

общаться с людьми и учиться на чужих ошибках.
в том числе смотреть и внимательно анализировать отзывы на продавцов.
те из них, кто косячит с упаковкой или пытается продавать загаженную ( пыль, плесень, конденсат ) оптику рано или поздно получают соответствующие отзывы.


edit log

Altair32
1-7-2014 18:38    

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

я сделал для себя окончательный вывод: оптика должна быть быть японской, немецкой ( лучше старой, сейчас у немцев качество пошатнулось ), американской или на худой конец белорусской( вологодский завод ВОМЗ тоже более-менее годные вещи делает, но уровень качества уже не тот ) 95% того, что делают китайцы ( особенно когда оно продаётся без внятного брендирования ) годится только в качестве декоративных изделий для украшения интерьера.


Проблема, что оно стоит дорого (за искл. ВОМЗа) + проблемы с покупкой.
Я купил две лупы ВОМЗа ювелирную 10-х и часовую 10-х, в заточке слабо помогают, без лупы вижу практически так же, как с лупой (зрение -5).
Купил ювелирную лупу китайскую с подсветкой она как то получше.

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

до настоящего момента все оптические приборы что из Японии, что из США до меня доезжали без проблем и обходились в итоге дешевле, чем при покупке у местных российских продавцов.


Вы знаете английский и немного (как понял) японский. Вам легче.

Altair32
1-7-2014 18:43    

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

И таки да, забудьте про апланаты-ахроматы, если покупаете что-то бюджетное. Чудес тут не бывает. Никто не станет ставить в оптику дорогое стекло и формировать на нём асферическую поверхность себе в убыток.


Не понял про что Вы пишете. Не могли бы разъяснить. Гуманитарий.


цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

ПРАВИЛО НОМЕР 1: не жадничать и не поддаваться иллюзии, что ты хитрее всех и сможешь купить хорошую вещь за копейки.


В этом главная проблема, душит жаба...
Хочется хорошую вещь и за копейки...

edit log

Nikolay_K
1-7-2014 19:04    

цитата:
Originally posted by Altair32:

Я купил две лупы ВОМЗа ювелирную 10-х и часовую 10-х, в заточке слабо помогают, без лупы вижу практически так же, как с лупой (зрение -5).


у меня зрение не намного лучше.
тоже минус, но полторы единицы меньше

кстати, минус даёт преимущество --- при хорошем освещении можно без лупы многое рассмотреть, поскольку при минусе можно сфокусироваться на близком расстоянии от глаз ( если нет других проблем типа астигматизма или нарушений аккомодации ).

но самое удобное и комфортное для глаз --- это не лупа и не микроскоп, это электронная система выдающая картинку на большой экран.

Nikolay_K
1-7-2014 19:09    

цитата:
Originally posted by Altair32:

Не понял про что Вы пишете. Не могли бы разъяснить. Гуманитарий.



Самое простое --- это стекляная линза со сферической поверхностью ( монокль в страрой терминологии применительно к объективам ).

Но у классического монокля куча искажений ( хроматическая, сферическая, ...).

Ахромат --- это оптическая система в которой устранена хроматическая абберрация, состоит из двух склеенных между собой линз: собирающей и рассеивающей, изготовленных из разных сортов стекла.

Ахромат практически не имеет хроматической аберрации, а при зажатой диафрагме и астигматизма. Но в таких системах сильно выражена дисторсия.


Апланат --- это оптическая система в которой устранена сферическая аберация.
Апланат состоит из двух симметрично расположенных ахроматов. В нем отсутствует дисторсия, сферическая и хроматическая аберрации. Такой объектив обладает лишь астигматизмом.
( http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B0%D1%82 )

Анастигмат --- это следующий шаг в развитии, когда устраняются как сферическая аберация, так и астигматизм ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D1%8F )
и кривизна поля изображения ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D1%8F )

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BC%D0%B0%D1%82


у анастигматов картинка одинаково хорошая по всему полю, но стоит это уже довольно дорого.

Анастигмат состоит не менее чем из трёх линз (если он не содержит оптических элементов другого типа и асферических линз). Простейший классический анастигмат - триплет (система из трех линз) .

Остаётся ещё проблема с параллаксом, и там, где необходимо его побороть используют так называемые телецентрические объективы (Telecentric Lens)

они обеспечивают падение светового потока на фотоприемник под прямым углом на всей площади фотоприемника, что сводит к минимуму ошибку угла зрения или изменения увеличения, обеспечивая высокое разрешение и контраст при минимальной дисторсии, отличную цветопередачу изображения в любом направлении от центра к краю формируемого изображения. У телецентрических объективов лучше глубина резкости, по сравнению с обычными. Но зато со светосилой там не очень... но для нас это не так страшно.

http://www.visionmachines.ru/v...&ELEMENT_ID=359

в основном это актуально для точных измерений, например такое важно для измерительных инструментальных микроскопов и систем "машинного зрения".

edit log

Nikolay_K
1-7-2014 19:38    

вот так и получается, что в хорошей оптической системе должно быть несколько линз, причём хотя бы одна должна быть асферической. И чтобы не было хроматических абберраций нужно использовать стекло с высоким показателем преломления. Линзы приходится склеивать между собой и обеспечивать их соосность в конструкции... а потом ещё нужно обеспечивать инструментальный контроль качества, что тоже мягко говоря недёшево.

Отсюда и дороговизна хороших "луп" и объективов.

edit log

Altair32
1-7-2014 19:56    

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

но самое удобное и комфортное для глаз --- это не лупа и не микроскоп, это электронная система выдающая картинку на большой экран.


Из более-менее понравившегося за вменяемую цену (в руках не держал), http://www.sotmarket.ru/produc...ng&tab=opinions

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=0F4R2MlJQQI

Фотки:


[/URL]

[URL=http://fotki.yandex.ru/users/lionblog/view/998134/]





edit log

Nikolay_K
24-9-2014 23:01    

чем контролирует процесс заточки Alex Gilmore ( Alx на SRP и прочих форумах )

http://thejapanblade.com/micrograph.html

edit log

Komimort
24-9-2014 23:36    

цитата:
Изначально написано Altair32:

Из более-менее понравившегося за вменяемую цену (в руках не держал), http://www.sotmarket.ru/produc...ng&tab=opinions

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=0F4R2MlJQQI


Подозрительны все эти китайцы. У меня точно такой же по виду 0.3MP, подозреваю, что оптика у них у всех одинаковая, а значит - отстой. Мегапиксели здесь роли никакой не играют, ибо даже для самого лучшего экрана достаточно 3, ну край 5MP. imho.

И софт глючный.

gizzotek
25-9-2014 00:54    

Для контроля заточки использую советский детский контактный микроскоп с увеличением 30х. Прекрасная картинка,отсутствие искажений,достаточное поле зрения и глубина резкости для осмотра фаски.На авито и молотке можно найти в пределах 500р.
Качество фото печально,но дает минимальное представление о форме и виде)



Напоследок фото через него сделанное на мобильный телефон с не самой лучшей камерой,что бы было понятно какое поле зрения,на фото миллиметровые деления линейки,качество картинки если смотреть глазами несравнимо с фотографией.

Если у кого-то есть идеи как приспособить зеркалку,что бы сфотографировать через него,прошу совета в соответствующей теме.

edit log

Altair32
25-9-2014 01:30    

цитата:
Originally posted by Komimort:

Подозрительны все эти китайцы.


Это, да! Но другого более менее доступного - нет.

цитата:
Originally posted by Komimort:

У меня точно такой же по виду 0.3MP, подозреваю, что оптика у них у всех одинаковая, а значит - отстой.


Той же фирмы? Или нонейм? У данного экземпляра значительно лучше фото, чем у нонемового китая. Видел фото с нонейма китай увеличение (не мало) 20 - 800х, совсем жесть! Можно фото с Вашего увидеть?

цитата:
Originally posted by Komimort:

Мегапиксели здесь роли никакой не играют, ибо даже для самого лучшего экрана достаточно 3, ну край 5MP. imho.


Не совсем согласен. Если у китайского микроскопа заявлено 8-9 мегапикселей, то в реале может быть окажется 1-2-3 нормальных мега.
Я как, то купил DigiMicro Mini http://www.sotmarket.ru/product/digimicro-mini.html# для наших целей не подходит реальной увеличение хорошо, если 10 крат. Не работает через ЮСБ удлинитель. Бесполезная вещь, кто думает не берите.

Чем дальше читаю про вопрос, тем менее склоняюсь к этим цифровым микроскопам. Что бы нормально посмотреть нужна стеклянная оптика (сиречь нормальный микроскоп), я что бы ёщё и показать, то нужен тринокуляр + хорошая камера. Но это очень дорого получается.
Плюс к этому моменту не подходят советские микроскопы (относительно дешевы), там с тринокулярами не богато. Знаю , что к МБС 10 фото насадка есть, но она стоит 300 баксов.
Пока таковы мои мысли.

Altair32
25-9-2014 01:45    

В процессе поиска наткнулся на Микроскоп Эксперт (Prima Expert) http://www.4glaza.ru/products/...prima#full_desc производство вроде, как Ломо Россия.
Примеры фото:
250 x 188
250 x 188

Кто что про это думает?

Ещё как более серьезный вариант -
МЕТАМ-Р1 http://www.mbs10.ru/metam_R-1.html заинтересовал увеличением и присутствием механизма подачи. Не знаю поможет ли этот механизм для контроля заточки?

edit log

Энд
25-9-2014 01:47    

цитата:
Originally posted by Altair32:

МБС 10 фото насадка есть, но она стоит 300 баксов



местный токарь выточит значительно дешевле, а в местной школе можно за символические деньги или посильную помощь учителю выбрать достойный экземпляр МБС или ЛОМО, одного окуляра на 7 или 10 крат и объектива на 10крат будет достаточно.
  всего страниц: 49 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38  39 ... 46  47  48  49 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Контроль стартовой заточки при сравнительных тестах Холодное оружие
 Заточка ножа на природе, без подручных средств Выживание

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Оптические средства контроля заточки. ( 36 )
guns.ru home