Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
KME II. Еще одна версия чапекса с поворотным узлом ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
almedic
22-3-2021 08:49 almedic
В час нечастого отдыха, в состоянии некой меланхоличности, полез в Ютуб на предмет наискать что-нибудь новенького про дела заточные. Ну и, как это бывает, пошел с малым интересом по ссылкам кликать, почти случайно выскочил на это.

click for enlarge 679 X 643 66.7 Kb click for enlarge 678 X 668 68.8 Kb


Вспомнив горевшую несколько лет назад на Ганзе дискуссию о неравномерности угла заточки на апексоидах, одобрительно подумал, что здесь ее попытались решить.
Подивился некоторой несуразности и общей "раскоряченности" изделия. Похмыкал про себя, представив сколько геморроя здесь предстоит при попытке подстройки точного угла. Посмотрев видео на странице, удивился тому, что заточник никак не пользуется возможностью свободного передвижения абразива в параллельной ножу плоскости. Тупо фиксирует шарнир на штанге, передвигая его и снова фиксируя. То есть, вообще не используя предложенный функционал.

Щелкнул на следующую ссылку и, пролистнув ниже, залип на агрегате, который был обозван "Точилкой для кухонных ножей с зажимом с перекладиной шлифовальной машиной".

Осмотрев ее, по возможности, тщательней, помстилось мне, что в этой конструкции были попытки решения проблем предыдущей: свободное передвижение шарнира по горизонтальной штанге, установка этой штанги на единственную стойку, бОльшая компактность самой точилки.

Острый технический ум потомственного гуманитария , конечно заметил массу недостатков, но маленький мальчик внутри кричал: "Хочу-хочу! Дай-дай-дай-дай-дай! ДАЙ!!!".
Я горжусь собой. Я долго этому сопротивлялся. Больше двух дней -- точно. Потом вздохнул, пересчитал мелочь, пошарил по карманам пиджака и куртки, твердо пообещал себе (в целях экономии) не курить еще двадцать лет, еще раз вздохнул и заказал этот агрегат "Точилка для кухонных ножей с зажимом с перекладиной шлифовальной машиной".
Ну и, конечно, уступил давнему желанию попробовать эту китайскую инкарнацию модного сейчас приспособления ПУ (поворотный узел).

Через месяц она пришла, я собрал, немного попользовал и решил поделиться с сообществом.


Общий вид в сборе.

click for enlarge 1707 X 1280 220.2 Kb

Пришла в хорошей прочной коробочке. Внутри все комплектующие аккуратно запакованы в раздельные пакетики. Комплектация в норме, имеется даже ключик для имеющихся гаек.

click for enlarge 1707 X 1280 179.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 189.5 Kb click for enlarge 400 X 299 211.6 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 210.4 Kb

Два заточных камня. Один алмаз на 500 гр и искусственный нефрит, который обзывают от 6 до 10 кГритным. На самом деле грубоват, шероховат, требует доводки.

click for enlarge 1707 X 1280 234.3 Kb


Сама точилка имеет стандартную КМЕ-подобную решение: кусок алюминиевого профиля, прикручивающегося к столу прилагаемой струбциной, на который сверху привернут болтиками кусок алюминиевой же пластины, к которой уже и крепится поворотный узел и стойка.

click for enlarge 400 X 299 166.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.2 Kb

К стойке крепится горизонтальная штанга со свободно передвигающимся по ней шарниром, имеющем капролоновую (или фторопластовая) втулку, в которую плотно входит шток держателя абразива. Люфтов не наблюдается, сам шток ходит в шарнире достаточно легко. Шарнир состоит из двух частей, имеет две степени свободы и практически 360-градусный радиус поворота. На нижней части барашек, закрутив который можно зафиксировать шарнир на горизонтальной штанге. Зачем это нужно - не знаю, но возможность имеется.

click for enlarge 1707 X 1280 202.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 198.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 163.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 141.5 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 187.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 140.6 Kb


Шток сборный из двух частей, соединяется проставкой. Держатель может теоретически зажать четыре камня, практически в одиночку это сделать чрезвычайно трудно. В данной конкретной комплектации еще и подложки у камней разного размера и даже два этих конкретных камня вместе вставить не получится.
click for enlarge 1707 X 1280 203.4 Kb

Весьма хорош ограничитель длины хода штока в виде колечка с большим ухватистым барашком. Не дает штоку вылететь и упасть, в том числе, когда отвлекаешься на переворот ножа.


click for enlarge 1707 X 1280 251.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 221.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 232.9 Kb


Поворотный узел весьма удобен, легок в эксплуатации. Губки зажима стальные, держат нож достаточно плотно даже голым металлом, но производитель рекомендует подложить под губки кусочки кожи. Кроме кожи можно вложить резину или кусок толстой стропы. Только в эту стропу будет поневоле набиваться шлам, вода или масло. Что приведет к загрязнению и, со временем, неприятному запаху. Поэтому же, судя по краткому видео к другой точилке, не приклеивают. Отрезают, обкладывают обух ножа, зажимают.

click for enlarge 1707 X 1280 179.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 216.0 Kb


Короткий ход абразива. При заточке узкого ножи (фолдера, например) выпадает из процесса практически пятая часто камня.


Достоинства:
Компактность. Разбирается-собирается за минуты, не тяжелая, свободно укладывается в небольшой пакетик.
Самый, пожалуй, удобный узел зажима ножа. Заметьте - самый удобный, а не 'самый лучший'. Действительно, открутить один большой удобный барашек, чуть прижать и губки зажима нежно открываются, как губки подружки на лавочке в вечернем летнем парке, в благословенное студенческое время, готовясь принять в свое лоно... Э-э-э... что-то... занесло... Короче. Открутил - прижал - вставил - закрутил. Губки самоцентрируются.
Удобный, плотный, безлюфтовый шарнир.
Хорошо регулируется усилие сдвига поворотного узла.
Нет изменения угла при повороте ПУ.
Самая удобная реализация поворота из всех точилок, что пробовал. Прижал сзади, повернул нож. От РК далеко, случайно порезаться возможность минимальная.
Удобный ограничитель хода длины штока.
Высокая посадка, среднего размера ножи поворачиваются без проблем. Тут, конечно, влияет еще то, что крепится она на край стола.
За счет реализации свободного хода шарнира, можно добиться заточки перпендикулярно РК кончика ножа практически любой геометрии.

Недостатки:
Диапазон настройки. Минимальный угол, который можно задать, это 14,5 гр на сторону, дальше мешает губки зажима. Абразив ложится на них. Ножам с большим широким лезвием, где РК далеко выступает за края зажима, можно выставить и меньший угол.
Короткий ход абразива. Полностью будет работать, опять же, только на ножах с широким лезвием. Это и вышеупомянутое создает впечатление, что затачивалась точилка (каламбур!) под работу с цай-дао, китайский кухонный нож-топорик.
Сильно не хватает парковки. Так как поставить точилку можно только на край стола - шток все время норовит выскользнуть и упасть.
Самое большое неудобство -- трудно регулировать высоту стойки. При ослаблении барашка фиксации норовит сразу упасть. При повышении узла приходится крепко прижимать двумя пальцами одной руки стойку, двумя пальцами снизу осторожно ее подвигать вверх. Другой рукой крутить винт фиксации. Третьей рукой удерживать шток с угломером. Как? Да вот так как-то.

... продолжение.. будет?

edit log

acorvis
22-3-2021 11:18 acorvis
Спасибо за обзор! Интересно было читать!
Waxton
22-3-2021 11:21 Waxton
Эк Вас торкнуло!
Vaska_257
22-3-2021 12:03 Vaska_257
Псих (скорее в хорошем смысле)...
Главное чтоб самому нравилось. Для начала - сойдет
Vaska_257
22-3-2021 12:04 Vaska_257
Вот только название не соответствует содержанию....
Roomster
22-3-2021 12:28 Roomster
И не Апекс, и к одинаковому углу заточки отношения ноль... На ровном участке РК и у обычного СУ на вертикальной стойке будет одинаковый угол, а на криволинейном участке и этот подвижный СУ не даст одинакового угла... Такое...
almedic
22-3-2021 12:46 almedic
О! Критиканы подтянулись! Ожидаемо.
Так поправьте меня! Аргументированно. Сделай что-то, вместо того, чтобы просто пофыркать через губу.
quote:
Originally posted by Vaska_257:

Псих


Спасибо
quote:
Originally posted by Vaska_257:

название не соответствует содержанию


В чем?
quote:
Originally posted by Roomster:

И не Апекс, и к одинаковому углу заточки отношения ноль.


Прошу -- аргументируйте.
Слово "апексоид" знаете? Понятие "имя нарицательное" известно? На слово "попытка" в названии внимание обратили?
Ясно, что на криволинейных участках такое устройство не даст одинакового угла. Но передвижение штока и почти постоянное перпендикулярное РК положение абразива на прямых участках искомый постоянный угол дает.

Поясню для непонявших: я НЕ утверждаю, что данная точилка дает рекомый постоянный угол везде. Я НЕ называл ее идеалом.
О такой пока в Заточном не писали.
Я увидел -- захотел -- попробовал -- поделился.

Roomster
22-3-2021 13:36 Roomster
На ровном участке РК не нужен передвижной СУ для "одинакового угла" "Почти постоянный перпендикуляр" между абразивом и РК? Ладно принимается. Если он вам нужен, то почему нет. Не воспринимайте все так близко к сердцу...
Vaska_257
22-3-2021 13:37 Vaska_257
В чем состоит попытка сделать то?
Аппарат куплен и собран. Где изготовление.
almedic
22-3-2021 14:00 almedic
quote:
Originally posted by Roomster:

Если он вам нужен, то почему нет.


Там, где он нужен -- он у меня есть.
quote:
Не воспринимайте все так близко к сердцу...

Да ладно! Какое там -- к сердцу. Тема и создана в попытке взбодрить немного окружающих, взлохматить, ткскзть.
Давайте обсудим, попрепираемся. Глядишь -- и бодрее жизнь станет.
Хотя в спорах истина не рождается, но градус озверения повышается. Адреналин бурлит, кровь кипит.
Маты летят, что уж.
quote:
Originally posted by Vaska_257:

В чем состоит попытка сделать то?
Аппарат куплен и собран. Где изготовление


Изготовлено китайцами.

Название темы с целью минимизации. Иначе это выглядело бы как: "Попытка обзора китайской точилки с подвижным шарниром и поворотным узлом, в которой сделана попытка добиться одинакового угла по всей РК". Примерно.

Я заранее знал, что это будет. Но попробовать захотелось. Вдруг. А самому делать подобное -- лень. Хотя несколько лет назад что-то подобное из г..на и палок (из досок и обрезков люменя).

quote:
Originally posted by Roomster:

На ровном участке РК не нужен передвижной СУ для "одинакового угла"


С фига ли? Именно об этом был многотомуназадлетний хайп. Было доказано графически и математически, что при неподвижной точке крепления шарнирного узла -- изменения угла заточки на РК достигает значимых величин. И, чтобы точить каждый раз одинаково, нужно запоминать\помечать\записывать, каким именно участком лезвия лежал нож на столе или в зажимах.

edit log

Steel2
22-3-2021 14:34 Steel2
Просто картинку прилеплю.
click for enlarge 905 X 442  44.8 Kb
Emiliokazanova
22-3-2021 15:14 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано almedic:

Название темы с целью минимизации.

название точилки + отзыв о работе. лично меня название Вашей темы вводит в заблуждение

almedic
22-3-2021 15:24 almedic
quote:
Originally posted by Emiliokazanova:

название точилки


... ничего не даст. Тут основное не название стопятьсотого приспособления, а его особенности. О которых, как раз, и хотелось сказать. И о том, что это именно _попытка_, полностью и не удавшаяся.
И тема создавалась не столько для обзора, сколько для возможного толчка тем, кто сможет поправить-переделать.
И, в конце-концов, точилка приобреталась для того, чтобы понять, насколько это возможно. Надо сказать, что разница на РК при заточке одного и того же ножа на Лански и на этой точилке в оптике выглядит показательно весьма. К сожелению, макрофото делать не умею и нечем. Приобрел, вот, микроскоп с креплением на смартфон, идет пока, может он чем поможет.
quote:
Originally posted by Steel2:

Просто картинку прилеплю.


Да, спасибо. Помниться, даже высчитывали примерные изменения угла, в зависимость от длины штока и длины клинка ножа. На крайних точках выходили достаточно значимые цифры, в градусы где-то.
Roomster
22-3-2021 15:58 Roomster
О, боги...опять вытащили на свет этот срач по поводу изменения угла?!
Не меняется угол на ровной рк! Фейспалм....
AlexP58
22-3-2021 19:29 AlexP58
Всё это было в 2011 году
click for enlarge 1334 X 750  34.4 Kb
click for enlarge 1334 X 750  44.5 Kb
click for enlarge 1334 X 750  40.9 Kb
Hatuey
22-3-2021 21:20 Hatuey
quote:
Originally posted by Roomster:

На ровном участке РК не нужен передвижной СУ для "одинакового угла"


Это смотря как он выполнен.
click for enlarge 789 X 640  46.8 Kb
Serge Ant
23-3-2021 10:07 Serge Ant
Расстояние меняется, а угол - нет. Спорить лень, но желающие могут проделать следующий эксперимент: взять (или изготовить) плоский клин (треугольную призму) из любого материала (дерево, пластик), закрепить его в апексе/апексоиде, выставить угол (типо) заточки, совпадающий с углом клина и, прикладывая реальный камень к клину в разных точках, убедиться в постоянстве угла заточки плоского лезвия (узреть чудо).

edit log

Serge Ant
23-3-2021 10:11 Serge Ant
Подсказка: угол между плоскостями всегда измерятся в плоскости, перпендикулярной линии пересечения этих плоскостей (в нашем случае - перпендикулярно режущей кромке), а не в каком-то там направлении на вертикальную стойку.
DmitriyP
23-3-2021 11:15 DmitriyP
Доброго дня!
Пробовали ли Вы использовать точилку для работы по кухонному ножу, длиной 17+ сантиметров и в меру гибкому?
И еще, насколько легко контролировать давление, в том числе для предотвращения прогибания клинка в крайних точках?
С уважением, Дмитрий.
Hatuey
23-3-2021 12:04 Hatuey
quote:
Originally posted by Serge Ant:

Расстояние меняется, а угол - нет. Спорить лень


С кем спорить? С геометрией и тригонометрией?
Если расстояние от точки подвеса направляющего штока до оси вращения (стойки) невелико по сравнению с расстоянием до РК по нормали, изменение будет небольшим и даже, возможно, практически незаметным. Но оно будет. К виду сверху можно добавить и вид сбоку, но НМВ и так должно быть понятно.
quote:
Originally posted by Serge Ant:

желающие могут проделать следующий эксперимент


Уже проделано было, уже не помню кем из местных авторитетов как бы не Alex.P. Длину клинка тоже не помню, но намерил он разницу в градус с чем-то.
И кстати с ДР и наилучшие пожелания!
almedic
23-3-2021 12:23 almedic
Ну вот, дискуссия пошла. Хорошо!

С Днем рождения, Сергей!
Здоровья и удачи везде.

На этой точилке очень показательно изменение угла заточки можно увидеть. Жестко фиксируешь шарнир посередине и протачиваешь все лезвие. Потом смещаешься к пятке и протачиваешь малый участок. Видно. Не ярко выраженная ступенька, но при косом освещении заметно.
Если только это не мои кривые руки

quote:
Originally posted by DmitriyP:

Пробовали ли Вы использовать точилку для работы по кухонному ножу, длиной 17+ сантиметров и в меру гибкому?
И еще, насколько легко контролировать давление, в том числе для предотвращения прогибания клинка в крайних точках?


Кухонный нож пробовал. Шеф, 22 см, но не гибкий, ИКЕА-вский. Держится хорошо и, за счет ширины лезвия, можно выставить угол даже около 24-26 гр общий.
Давление контролировать легко. Даже с неким "отрицательным" давлением пробовал. То есть -- слегка придерживал точилку у рукоятки пальцем снизу. Можно какой-нить противовес замутить, но, из-за хода штока и изменения длины плеча, это неразумно.
Мне вообще на этой точилке понравилось двумя руками точить. Правая за рукоятку совершает возвратно-поступательные движения. Левая, положенная на шток в районе ближнего к шарниру зажима, передвигает шток параллельно линии заточки.
PS. Кстати. Наигрался, интерес утолил, сыт. Буду продавать.
Но тему не закрываю. Давайте еще о чем-нить поговорим.
almedic
23-3-2021 12:28 almedic
quote:
Originally posted by AlexP58:

Всё это было в 2011 году


Пробовал тогда такую сделать. Не понравилось.
Сейчас на этой попробовал так точить. Вставил шток в щель. Фигня. Скачет, виляет. Рука быстро устает. Не хватает точки фиксации.
Serge Ant
23-3-2021 14:45 Serge Ant
Камрады, спасибо за поздравления! Очень приятно.
Кто и что намерил - не знаю. Тригонометрия не причем, это планиметрия, ну или начертательная геометрия - кому что ближе. Т.е., не 7-й класс, а 1-й курс, ЕМНИП. Ещё проще эксперимент для ленивых: положите на стол какой-нибудь документ с жесткой корочкой, вложите в него карандаш, чтобы зафиксировать угол, положите сверху на наклонную поверхность параллелепипед (камушек точильный, или что-нибудь его изображающее), сначала - строго перпендикулярно переплёту, потом по диагонали. Угол куда-нибудь изменился?
Hatuey
23-3-2021 16:09 Hatuey
Этот народ не победить
almedic
23-3-2021 17:25 almedic
quote:
Originally posted by Hatuey:

Этот народ не победить


А надо ли?
"Когда кончаются доводы, начинают говорить пушки. Сила - последний аргумент тупицы".
"Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью." (Бисмарк)
sergub
23-3-2021 18:03 sergub


Такая же приблуда только в карман ее не положишь)))) безрукие американцы скопировали и как всегда не смогли повторить даже близко.

edit log

sergub
23-3-2021 18:15 sergub


То же самое чуть поближе
oldTor
23-3-2021 19:42 oldTor
Мда.. Годы идут, а как не понимали многие, что здоровые "кирпичи" в качестве подвижного абразива - это заведомо не годится для обработки РК, так и не понимают. Зато очень глубокомысленно выглядят)
Ну, флаг в руки. Чем больше таких "знатоков", тем меньше конкуренции у спецов.
sergub
23-3-2021 20:03 sergub
quote:
Изначально написано oldTor:
Мда.. Годы идут, а как не понимали многие, что здоровые "кирпичи" в качестве подвижного абразива - это заведомо не годится для обработки РК, так и не понимают. Зато очень глубокомысленно выглядят)
Ну, флаг в руки. Чем больше таких "знатоков", тем меньше конкуренции у спецов.

Ну они точат обвалочный( разделочный) нож. Возможно там такая степень остроты не нужна. Да и зажим позволяет зажать 8 дюймовую Индию. Если посмотреть на каких брусках и какой техникой точат западные спецы( именно обучают людей а не для себя) то возникает вопрос как у них там что то режет вообще. Судя по монструозности всей конструкции заточного устройства вес бруска и его воздействия на кромку парней вообще не волнует)))))

edit log

DmitriyP
23-3-2021 20:43 DmitriyP
quote:
Кухонный нож пробовал. Шеф, 22 см, но не гибкий, ИКЕА-вский. Держится хорошо и, за счет ширины лезвия, можно выставить угол даже около 24-26 гр общий.
Давление контролировать легко. Даже с неким "отрицательным" давлением пробовал. То есть -- слегка придерживал точилку у рукоятки пальцем снизу.

Спасибо!
С уважением, Дмитрий.
oldTor
23-3-2021 22:08 oldTor
quote:
Изначально написано sergub:

Ну они точат обвалочный( разделочный) нож. Возможно там такая степень остроты не нужна. Да и зажим позволяет зажать 8 дюймовую Индию. Если посмотреть на каких брусках и какой техникой точат западные спецы( именно обучают людей а не для себя) то возникает вопрос как у них там что то режет вообще. Судя по монструозности всей конструкции заточного устройства вес бруска и его воздействия на кромку парней вообще не волнует)))))

+100
но дело далеко даже не в степени остроты:
в первую очередь избыточное давление вредно сказывается на производительности
во вторую - на однородности обработки
в-третью - да, на достигаемой остроте, но опустим, приняв, что это во многих случаях не важно
в-четвёртую - на глубине дефектного слоя

Такие "мелочи" как инерционность брусков такого веса + вес штанги, рукояти и пр. - тоже опустим, хотя это влияет на всё вышесказанное + точность получаемой обработки.

Но даже и опустив кое-что, на выходе мы имеем инструмент с пониженной стойкостью, что вредно влияет и на работу и на ресурс инструмента. И на утомляемость того, кто инструментом работает + более частая правка, требующая времязатрат. Утомляемость заточника тут опустим, но тоже - таким манером часов 8 затачивать ножи - руки отвалятся "на постоянку". Один-два ножа поелозить изредка "для видео" - ну да, другое дело))

Есть разница - править раз в 40 минут или раз в 2 а то и 3 часа или переточка не раз в 3-6 часов интенсивной работы на производстве, а примерно в 8-20 часов.

А может это и специально делается, чтобы клиент почаще приходил. Даже скорее всего.

edit log

A.V.X.1960
23-3-2021 23:20 A.V.X.1960
Весеннее обострение на рускнайфе и в заточном!Опять -Баян старый.

И еще пара картинок - думайте сами. Есди у вас абразив вращается по кругу (как на апексоиде - то угол может МЕНЯТСЯ одинаково только на окружности.Итолько в том случае, если точка опоры направляющей будет в центре окружности.
На рисунке из инета, который ввел всех заблуждение( и меня в том числе) - нарисовали нож, сделали допущение, что угол у этого ножа по всей кромке одинаковый. приложили брусок к этой фаске - и начали доказывать что угол(который изначально приняли как одинаковый по всей длинне) - не меняется и он одинаковый.Не понятно - что там доказывать? Конечно он одинаковый и никогда не изменится на статичной картинке.Но мы то говорим о заточке, это физический процесс а не геометрический.Надо нарисовать процесс заточки - тогда будет видно - что угол меняется всегда при снятии металла на таких точилках, и конечный угол заточки(когда мы доточим до середины лезвия) - будет разный на участках прямого лезвия - если расстояния от точки опоры до этих участков - разное, и будет одинаковым, если расстояния равны.

А вот про чиапекс

almedic
24-3-2021 02:42 almedic
quote:
Originally posted by oldTor:

Годы идут, а как не понимали многие, что здоровые "кирпичи" в качестве подвижного абразива - это заведомо не годится для обработки РК, так и не понимают.


Это же американцы! "Ну, тупыееее!" (с)
Там другое. Они пытаются точить как на стандартном Апексе, т.е. -- поворачивая камень по дуге, как при неподвижном шарнире.


Вот это https://forum.guns.ru/forummessage/224/2274760.html
читал. Даже не раз. "Ничего не понятно. Но очень интересно!" (с)

Проверил вчера (практика -- критерий истины ). Куда-то задевал свой угломер и сильно не хватает третьей руки, поэтому без фото. Может потом приложу. Угол проверял смартфоном.
На двадцатитрехсантиметровом японском шефе, фиксированном примерно посередине, разница угла наклона абразива при закрепленном шарнире составляет один градус между серединой клинка и местом около пятки клинка.

edit log

almedic
24-3-2021 02:52 almedic
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

А вот про чиапекс


Вот та же фигня, как и на приспособе с самого первого фото. Так как стойки крепления горизонтальной штанги более одной, нужно ооочень аккуратно выставлять угол заточки, чтобы не перекосить.
A.V.X.1960
24-3-2021 07:51 A.V.X.1960
Даже если немного перекосить - точить будет лучше чем вертикальной стойке и с узлом скольжения от китайского апекса.Чем больше снимаете металла при заточке на апексе оригинальном - тем больше искажения. Я делал разные точилки - проверял на практике - а не просто говорю.Тем более на точилке что на фото - угол выставляется не подъемом-опусканием горизонтальной направляющей, а вращением опорной площадки для зажима.Прежде чем делать предположения - надо попробовать.При такой конструкции - возможно выточить как постоянный(правильней - одинаковый ) угол на ровном участке - так и на закруглении.Так же можно точить переменный угол на ровном участке, на брюшке и закруглении. .В конце концов - если узел поставить по середине горизонтальной направляющей - то можно точить как простом апексе. Правда результат будет зависеть от квалификации заточника - как и на всех приспособах такого типа.Но на такой - намного проще - нож стоит жестко, его не надо двигать при заточке - двигается и переставляется узел.
Батёк
24-3-2021 12:26 Батёк
Вообще, апексоид замечательная точилка - можно сделать бюджетно из любых палок, любого размера под любые абразивные камни.
Я уже лет 10 точу по подводам и спускам различными советскими брусками и полно размерными японскими водниками - для кухонных ножей идеально.
alex-ice
24-3-2021 23:15 alex-ice
quote:
Изначально написано sergub:

Ну они точат обвалочный( разделочный) нож. Возможно там такая степень остроты не нужна. Да и зажим позволяет зажать 8 дюймовую Индию. Если посмотреть на каких брусках и какой техникой точат западные спецы( именно обучают людей а не для себя) то возникает вопрос как у них там что то режет вообще. Судя по монструозности всей конструкции заточного устройства вес бруска и его воздействия на кромку парней вообще не волнует)))))

Есть и 5-ти дюймовые сборки с Индией.
Да можно при желании заточить нож с Индией на точилке ТС, можно.
Стороной где корс выйти на заусенец ,где файн его минимизировать -затем на точилке с стержнями керамики сделать финиш.
Резать нож будет.

almedic
25-3-2021 04:47 almedic
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Прежде чем делать предположения - надо попробовать.


Прежде чем эдак "поучительствовать", нужно бы пояснить и рассказать. Пояснений не было. Предполагать я могу ВСЁ, что мне в голову взбредет. В том числе, по представленному Вами малоинформативному фото, можно только предположить, что-как выставляется и куда работает.
Раз у Вас есть практические наработки, то почет и уважение. Расскажите нам, "раскройте глаза" (с) почтальон Печкин). Вот поплевывать через губу с видом "Я всё знаю, а вы все лохи" -- не надо.
quote:
Originally posted by alex-ice:
Есть и 5-ти дюймовые сборки с Индией.
Да можно при желании заточить нож с Индией на точилке ТС, можно.


Эй-эй! Алекс, ты попутал! В этой точилке, без основательной переделки держателя, полноразмерные бруски не можно использовать. Речь шла о точилках, представленных на видео.
Батёк
25-3-2021 05:51 Батёк
quote:
Originally posted by almedic:

без основательной переделки держателя, полноразмерные бруски не можно использовать


Полноразмерам держатель не нужен - аккуратно прижимаешь руками брусок к штоку и аккуратно точишь.
almedic
25-3-2021 06:02 almedic
quote:
Originally posted by Батёк:

аккуратно прижимаешь руками брусок к штоку и аккуратно точишь


...Слегка сожалеючи поглядывая на отлетающие кусочки своих пальцев. Тонкие до полупрозрачности

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
KME II. Еще одна версия чапекса с поворотным узлом ( 1 )