Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Вектор развития заточного раздела форума. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Вектор развития заточного раздела форума.
Emiliokazanova
18-2-2019 19:34 Emiliokazanova
Из вновь образованных правил, считаю что если ТС не следит за своими темами а в них большой срач/флуд то модератор имеет право делать предупреждения ТСу , на который тот может отреагировать некоторыми способами - почистить тему, попросить закрыть тему
Ибо даже одна тема может влиять на весь раздел к примеру недавние события во флудилке, после которых половина раздела считает что заточной превратился в мусорку, так как тема в апе и кормит троллей или срачи и благо если они не будут расходится по соседним темам и с горяча продолжать свою подрывную деятельность
сабж

edit log

Батёк
18-2-2019 20:07 Батёк
Так тем и хороша Ганза, что движки позволяют прекратить срач не забанивая и не унижая людей.
Баны только нагнетают нервозную обстановку. Вообще, баны сделаны для ботов и спамеров.
Флудилка не нужна - пусть флудят в своих темах.
Я же не слежу за всеми - а вдруг это такая манера общения старых друзей, подшучивать друг над другом.
"В трамвае: - Мужчины, перестаньте ругаться. - Мы не ругаемся. Мы так разговариваем."
yemz
18-2-2019 21:55 yemz
quote:
Originally posted by Emiliokazanova:

Из вновь образованных правил, считаю что если ТС не следит за своими темами а в них большой срач/флуд то модератор имеет право делать предупреждения ТСу , на который тот может отреагировать некоторыми способами - почистить тему, попросить закрыть тему

Предположим другое, не идеалистическое.
ТС следит за темой (темами), "срача" нет, флуда тоже, они чистятся с завидной регулярностью, но есть и чистка неугодных ТС сообщений.
Он их считает флудом или оффтопиком, я нет.
Как быть?
Кто будет третейским судьёй и кто будет восстанавливать удалённое?
По своему опыту знаю что удалённое восстановить нельзя.
Если только модератор не снёс удалённое в особый раздел не видимый обычным пользователям.
Не хочу пророчить, буду рад если ошибусь, но нужно десятки раз подумать и взвесить все "за" и "против", прежде чем давать определённые полномочия модератора всем подряд, в смысле тем, кто создал тему.

Объясню почему я так категоричен.
Раньше я мог видеть удалённые сообщения, это было в праве автора темы.
Делал свои выводы прав ли был автор темы удаляя сообщение оппонента, или делал это по своему усмотрению.
Сейчас я это буду видеть, или всё канет в лету?

Ну и из последних опусов.
Это цитата цитаты.
Извиняюсь за тавтологию.

quote:
Форум- не место для дискуссий

То есть, аргументы не важны и не нужны.
Главное - напор!
Чем меньше аргументов и больше слов, тем лучше?
Так получается
Хочется спросить, а что такое форум?
Понятно что не для всех пришедших следуя цитате, но всё же.
Про дискуссию цитата из интернета - "Дискуссия (от лат. discussio - рассмотрение, исследование) - обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность."

Что такое форум, можно также воспользоваться поиском, а можно спросить себя.
Что такое форум?
И на кой ... он тебе нужен?
Мне он не безразличен, поэтому и пишу в этой теме, а про форум, и зачем он мне нужен, уже говорил.


P.S.
Извиняюсь за эмоции, просто накопилось.

edit log

Батёк
18-2-2019 22:16 Батёк
quote:
Originally posted by yemz:

ТС следит за темой (темами), "срача" нет, флуда тоже, они чистятся с завидной регулярностью, но есть и чистка неугодных ТС сообщений.
Он их считает флудом или оффтопиком, я нет.
Как быть?


Пишите в своей теме - её точно так же прочитают.
Зачем вам тема, где другие ножи, другие абразивы, другие точилки и другие взгляды на заточку?
Когда человек скажет, что у него не получается и попросит совета, только тогда можно что-то присоветовать в русле его методов.
Но если ему не нужны ваши советы, зачем настаивать на своём?
Батёк
18-2-2019 22:41 Батёк
Есть реальные форумы, где каждый сразу создаёт свою тему.
Рассказывает с фото и видео, что он сейчас делает.
Все ходят друг к другу в темы в гости (но как гости!).
При этом все имеют свою индивидуальность и своё мнение.
Цитата, не помню откуда: "Личное мнение, как жопа, есть у всех,
но совершенно не обязательно её постоянно всем демонстрировать."
yemz
18-2-2019 22:45 yemz
quote:
Originally posted by Батёк:

Пишите в своей теме - её точно так же прочитают.

Пишу в "чужих" темах.
Не вижу смысла создавать свою, да и правила форума сначала внимательно прочитал, а потом дал согласие на регистрацию. Да и всё, о чём говорю на этом форуме, темы уже существуют. Как то так.


quote:
Originally posted by Батёк:

Зачем вам тема, где другие ножи, другие абразивы, другие точилки и другие взгляды на заточку?

Ножи - нет, я там мало что понимаю.
Абразивы - пишу о тех которые пробовал, и как правило темы уже есть.
Точилки - есть одна, и тоже тема не моя, но я в ней свои отзывы оставил.
Взгляды на заточку - такую тему не видел.
Свои взгляды на заточку я меняю сам.


quote:
Originally posted by Батёк:

Но если ему не нужны ваши советы, зачем настаивать на своём?

У вас есть примеры где я настаиваю на своём?
Есть где я отстаиваю своё мнение приводя примеры.
Это называется дискуссия.


Мой вопрос был модератору раздела.
Мне интересен его ответ.
Вашу цитату привёл как пример.
Ничего личного.
Многие думают как ВЫ.

yemz
18-2-2019 22:46 yemz
quote:
Originally posted by Батёк:

Есть реальные форумы, где каждый сразу создаёт свою тему.
Рассказывает с фото и видео, что он сейчас делает.

Вы это про блоггеров?
Батёк
18-2-2019 22:54 Батёк
quote:
Originally posted by yemz:

Есть где я отстаиваю своё мнение приводя примеры.
Это называется дискуссия.


Дискуссия возможна, но ровно до того момента, когда ТС начнёт убирать ваши сообщения. Дальше он просто перекроет вам доступ в свою тему.
Батёк
18-2-2019 22:59 Батёк
quote:
Originally posted by yemz:

про блоггеров?


Нет, про обычный тематический форум, как Ганза.
Кстати, youtube успешен и развивается, потому что есть возможность модерировать свой канал.

edit log

yemz
18-2-2019 23:18 yemz
quote:
Originally posted by Батёк:

Дискуссия возможна, но ровно до того момента, когда ТС начнёт убирать ваши сообщения. Дальше он просто перекроет вам доступ в свою тему.

Вы правда считаете что это правильно?
Только это будет не дискуссия, а диктат ТС.
Приведу ещё один пример, выдуманный.
Кто либо создал тему, пусть про точилки, и начинает в ней её нахваливать.
У меня есть такая же точилка, и я привожу примеры косяков этой точилки.
ТС это не нравится и он запрещает мне оставлять свои комментарии в своей теме. Что мне остаётся, создать свою тему где я буду говорить про косяки?
Это нарушение правил!
Пожаловаться модератору?
Можно, но я этого делать не буду.
Уйти на другой форум и там об этом говорить давая ссылку на ганзу?
Нет, я лучше молча уйду.

О чём говорите Вы, и почему я с этим не согласен, видел это не в облаках, а в реальной жизни. Я знаю что модератору работы меньше, но когда будет конфликт, поди прочитай и пойми что было удалено а что осталось, и как развести всех в стороны, и при этом быть правым. Многое из удалённого автором темы я уже не мог прочитать, хоть и был глобальным.
Не знаю как здесь, но думаю что так же.

Gukepshev
18-2-2019 23:37 Gukepshev
quote:
Originally posted by yemz:

Вы правда считаете что это правильно?

Ну так если разделить людей на тех кто приходит учиться и узнать что-то новое, или поделиться опытом и на тех, кто желает учить и считает, что все знает, то почему бы и нет?))

edit log

Батёк
18-2-2019 23:55 Батёк
quote:
Originally posted by yemz:

создать свою тему где я буду говорить про косяки?
Это нарушение правил!


Почему нарушение? - это ваша тема, где вы рассказываете, как учитесь точить, узнаёте что-то новое, делитесь своим опытом - и положительным и негативным, в том числе и про конкретную точилку.
Вы никого не поучаете, не учите жить, не считаете, что бывалый и всё знаете - просто делитесь своими мыслями.
Кто-то пройдёт мимо, а кто-то внимательно будет читать - и это нормально.

edit log

Gukepshev
19-2-2019 00:04 Gukepshev
quote:
Originally posted by Батёк:

это ваша тема



Нет, это не Ваша тема, здесь вашего нет ничего. Это тема созданная Вами, по вопросу, который Вам интересен или который Вы хотите обсудить. Если же из заточного раздела на этом форуме, Вы хотите сделать фейсбук, то фейсбук или ютуб уже есть и сделаны они в этом плане намного круче ганзы.
Батёк
19-2-2019 00:20 Батёк
quote:
Originally posted by Gukepshev:

Это тема созданная Вами, по вопросу, который Вам интересен или который Вы хотите обсудить


И это не так уж мало, и мне этого достаточно на данном форуме.
Я бы хотел, допустим, сделать паузу, но через какое-то время вернуться с новым багажом, найти свою тему и продолжить писать в ней.

edit log

Gukepshev
19-2-2019 00:37 Gukepshev
quote:
Я бы хотел, допустим, сделать паузу, но через какое-то время вернуться с новым багажом, найти свою тему и продолжить писать в ней.

Вот для этого здесь и находится модератор, который должен отделять зерна от плевел. Если он посчитает Вашу тему полезной и нужной, то конечно же он её должен оставить. Его для этого сюда и назначают, т.к. доверяют его пороф. качествам в этом вопросе. Если же снять с модератора данную функцию, то раздел превратиться в "каждый пишет о чем хочет" с миллионом ненужных тем. Ну будет такая убогая версия фейсбука, которая мигом станет никому не интересной, т.к. фейсбук намного круче)).

yemz
19-2-2019 00:46 yemz
quote:
Originally posted by Батёк:

Почему нарушение?

Я смотрю скорректированные правила заточного раздела.
Пункт правил 2.3
Это то, что запрещается.
Читаем.
"Открывать топики-дублёры уже существующих тем."

В очередной раз спрашиваю Вас, открытие темы дублёра это не нарушение правил?

quote:
Originally posted by Батёк:

Кто-то пройдёт мимо, а кто-то внимательно будет читать - и это нормально.

Это не нормально!
Одинаковых тем полно, и с этим борятся на форуме, не только на этом.
Мне интересно получить различные отзывы по интересующей теме, а не только хвалебные, лучше даже отрицательные отзывы, именно с них и начинаю "копать".
Искать в разрозненных темах с одинаковым или схожим названием, удовольствие не из приятных.
Именно поэтому мне нравится "библиотека" без мыла и соплей на myabrasive.
Только не нужно меня туда посылать, я там уже есть.

С новыми правилами, я наверное не смогу в полной мере доверять тому о чём пишут.
Исключение - отзывы тех кого знаю лично или кому доверяю читая этот форум не первый год. Про новичков Вы не думаете, главное - сохранить костяк.
Тоже верно, не имею возражений, хребет можно переломать.
Это только кажется что он из титана и броня всё стерпит.
Что лучше - не скажу, не знаю, но пока мне не нравятся обновления, о них и говорю.
Не всем же в ладошки хлопать.


Евгений_Е
19-2-2019 06:20 Евгений_Е
;; yemz

Про блокировку участника в своей теме.

На мой взгляд это нормально! Производители и продавцы всегда рьяно защищали свои темы от инакомыслия. Если возникали перегибы появлялись темы с разборками и альтернативными взглядами. Другими словами продавцы всегда жили в темах с широким и честным охватом, либо однобоким. Во втором случае это было сразу видно.

Хотя в этой теме я не блокировал людей, но активно удаляю сообщения участников, в том числе тех кого уважаю и всегда выделяю их сообщения на форуме.

----------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/

INeverov
19-2-2019 08:58 INeverov
quote:
Изначально написано Евгений_Е:
Про блокировку участника в своей теме.
На мой взгляд это нормально!

Создатель вопроса сам определяет на сколько точно и полно отвечают на вопрос и на сколько промахиваются. Если спрашивают про строение рыбы, то меньше всего интересно, что у нее может быть шерсть и там водятся блохи.
Но с учетом п 2.3 за топикастером вводится монополия на тему и если кому-то запрещено говорить в ней, то последний не имеет права создать аналогичную.
С другой стороны уже много лет существуют две темы:
Grey Alania, Гусева. Как его готовить?
Cланцы Гусева
И как-то ни кто не применяет к ним это правило.

Батёк
19-2-2019 10:07 Батёк
2.3 Открывать топики-дублёры уже существующих тем.

Мне кажется, это устаревшее правило, когда темы создавались, чтобы задать вопрос, получить ответ и далее тема опускалась в архив.
Таких тем было много и с этим надо что-то было делать.
Модератор на своё усмотрение такие темы объединял или удалял.
Сейчас это уже не актуально, и это правило, действительно, иногда мешает.

yemz
19-2-2019 19:41 yemz
quote:
Originally posted by Батёк:

Мне кажется, это устаревшее правило, когда темы создавались, чтобы задать вопрос, получить ответ и далее тема опускалась в архив.

quote:
Originally posted by Батёк:

Сейчас это уже не актуально, и это правило, действительно, иногда мешает.

На мой прямой вопрос Вы так и не ответили.
Я понял лишь одно.
Правила есть, но их можно нарушать.
Всем или нет, не знаю.
Ладно, время покажет.


quote:
Originally posted by Евгений_Е:

На мой взгляд это нормально! Производители и продавцы всегда рьяно защищали свои темы от инакомыслия.

Евгений, термин "инакомыслие" каждый волен понимать, а теперь и применять по разному.

Спасибо за ответы.
Я всё понял.
Извиняюсь за возможную резкость в вопросах и комментариях.


всего страниц: 6 : 123456