Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема. ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 10 : 12345678910
Автор
Тема: Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема.
K_V_E
17-2-2019 20:33 K_V_E
quote:
Изначально написано chingachgook:

Дело в том, что бакелитовая связка очень мягкая и очень деликатно давит на РК. Раза в три слабее обычных(любых) Боридов. Про Арканзас вообще молчу. Поэтому я принял попадание в РК за 100%.

Некорректно. Связка не давит на РК. На РК давит брусок.
Действительно бакелитовая связка одна из самых мягких, и давление разрушения у неё одно из самых маленьких, по этому до определённого давления бруски на других связках(арканзас в том числе) будут давить на РК одинаково(не значит одинаково работать). И вот в пределах этого давления МАХ-МИН будет достаточно вариантов.
Если арканзас, или брусок на металлической связке позволяют прилагать большие усилия, это не значит, что надо давить со всей силы, зерно тоже имеет способность разрушаться и иногда при повышенном давлении абразив начинает разрушаться (в основном касается абразивов на металлической связке).


С Уважением, Владимир.

edit log

chingachgook
17-2-2019 23:11 chingachgook
quote:
https://vk.com/wall123913434_6212

Да, круто, терпение великое, а у меня шило в заднице, поэтому алмазы.
K_V_E
17-2-2019 23:43 K_V_E
quote:
Изначально написано FullNaga35:

https://vk.com/wall123913434_6212

Действительно круто.

С Уважением, Владимир.

Metsyr
18-2-2019 18:54 Metsyr
quote:
Изначально написано FullNaga35:
также отчетливо вижу в микроскоп риску, 0,5/0 в том числе

Можно поинтересоваться моделью микроскопа?
Спасибо

edit log

an1310
18-2-2019 21:36 an1310
quote:
Были опробованы джут, сезаль, манила, пенька

Почему джутовый канат не прижился?

vovchiklj
18-2-2019 22:28 vovchiklj
chingachgook, великолепная тема, строй кухонного ножа!
Уместно здесь? Есть вопросы.
Может есть тема где обсуждаете?
Для меня это интереснее чем канатные тесты.



FullNaga35
19-2-2019 13:32 FullNaga35
quote:
Изначально написано chingachgook:

16 000 грит по джис это сопостовимая шероховатость с японцами на стеклянной подложке(из бошки вылетело как они называются) по характеру оставляемых рисок. Если сравнивать 3/5 на новой связке, то тут шероховатость еще меньше

если это о шаптонах то у них гритность указана по своей системе, т.е. гритность сильно завышена по сравнению с другими японскими водниками.
3/5 мкм это среднее 4мкм
4мкм / 11764,7= 0.00034000017
0.00034000017 ^ -1.0685= 5082.9348723 P grit
т.е. 5/3 = ~P5100 что кстати примерно соответствует таблице которую я приводил ранее. Искомый наш диапазон ~ р5000/f1000/J3000/ 5/3мкм

В целом работа зерна очень сильно зависит от связки или притира, 3/2мкм на стальном притире оставляет риску чуть грубее чем 7/5 на медном, эти же 3/2 на деревянном мельче чем 1/0 на медном т.к. зерно глубоко шаржируется и работает только вершинками и т.п.

FullNaga35
19-2-2019 13:53 FullNaga35
quote:
Изначально написано Metsyr:

Можно поинтересоваться моделью микроскопа?
Спасибо

Можно, но не информативно, при заточке пользуюсь китайским нонейм,- на барохолке мастерской встречал подобные. Когда что-то очень сильно надо увеличить несу к бывшему однокласснику в ~500 от моего дома, у него свой отдел,- торгует телескопами, микроскопами, лупами, прицелами и прочей оптикой, как отечественной так и импортной, беру с витрины какой больше понравится и смотрю )))) Не всегда удобно, но иногда приходится таскаться... Давно хочу своим металлографическим разжиться, у него все биологические и приходится шаманить со светом

Voy50
19-2-2019 15:27 Voy50
это обсуждают в кухонных, в теме прилипания ножей
chingachgook
22-2-2019 21:05 chingachgook
quote:
chingachgook, великолепная тема, строй кухонного ножа!
Уместно здесь? Есть вопросы.
Может есть тема где обсуждаете?
Для меня это интереснее чем канатные тесты.


Вот смотрите: Мерседес или Вольво берут новенький шикарный автомобиль и с разгона хрясь его о бетонный блок и кабздец автомобилю, но не мысли конструкторов. И, в результате, мы обсуждаем как хорошо прокатились на таком же прекрасном автомобили по Баварии, а потом заскочили в Тироль, пирогов покушать.

Так вот, канатные тесты(правильные) предшествуют выходу ножа в люди, позволяют притереть и сбалансировать технологию.

chingachgook
22-2-2019 21:07 chingachgook
quote:
Почему джутовый канат не прижился?

Джут прижился в лабораторных тестах, которые проводятся несколько по иным правилам.

А, основное, почему он не "прижился" это то, что соревнования проводятся на пеньке, и поэтому, обыденные тесты, стали тоже проводить на клинке.

chingachgook
22-2-2019 21:08 chingachgook
quote:
chingachgook, великолепная тема, строй кухонного ножа!
Уместно здесь? Есть вопросы.

Давайте вопрос, посмотрим, может в какую отдельную тему вынесу, а может и для этой темы подойдет.
Vito_S
25-2-2019 08:27 Vito_S
В кухонных ножах была тема. Здесь раздел все таки о заточке. В кухонном к обсуждению активно подключаются производители.
chingachgook
26-2-2019 22:13 chingachgook
Вот нашел старые ролики про Эльборы.


chingachgook
26-2-2019 22:16 chingachgook
В целом Эльборы достаточно достойные бруски, но алмазам уступают. Главным образом по стойкости РК.
A.V.X.1960
26-2-2019 22:58 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by K_V_E:

Некорректно. Связка не давит на РК. На РК давит брусок.


Связка - вообще не давит.Давление меряется в кг/см2. Чем острее вершинки абразива - тем больше давление - не надо путать с весом-давлением бруска. Бакелитовая связка - мягкая, и в случае с алмазами, да и с КК (по сравнению с медно-стальной. которые предназначены для машинной обработки-шлифовки) - она быстрее стачивается-стирается - и обнажаются новые зерна.Ручная и машинная шлифовка - разные вещи, и поэтому бруски на твердой связке - хуже работают при ручной заточке, кроме самых мелких, которыми не точат - а доводят. У всех брусков на твердой связке при ручной заточке - (из за твердой связки)-приходиться на притире c абразивом(КК)обновлять -притирать рабочую поверхность для восстановления абразивных свойств - иначе - они перестают точить - вершинки затупились, а связка не дает из за своей твердости выпасть этим зернам из связки и дать работать новым острым зернам.Абразив крупный на твердой связке - для машинной обработки. там деталь с силой прижимается к абразиву(или наоборот) и тогда слой абразива - обновляется, из за сильного прижиима-давления, и скорости вращения круга .
Бруски на мягкой связке - точат быстрей, так как там постоянно обновляется слой абразива. Причем как при ручной заточке так при машинной.Причем - у них не надо принудительно обновлять рабочую поверхность для восстановления абразивности - их приходиться ровнять только для восстановления геометрии.
Я природники после работы - взбадриваю на стеле с порошком кк 28мкр - они тогда реально работают. и никогда их не полирую до зеркала .Ну разве только для того. что бы его сфоткать на фоне окна и продать!
K_V_E
27-2-2019 17:24 K_V_E
quote:
Изначально написано A.V.X.1960:

Связка - вообще не давит.Давление меряется в кг/см2. Чем острее вершинки абразива - тем больше давление - не надо путать с весом-давлением бруска. Бакелитовая связка - мягкая, и в случае с алмазами, да и с КК (по сравнению с медно-стальной. которые предназначены для машинной обработки-шлифовки) - она быстрее стачивается-стирается - и обнажаются новые зерна.Ручная и машинная шлифовка - разные вещи, и поэтому бруски на твердой связке - хуже работают при ручной заточке, кроме самых мелких, которыми не точат - а доводят. У всех брусков на твердой связке при ручной заточке - (из за твердой связки)-приходиться на притире c абразивом(КК)обновлять -притирать рабочую поверхность для восстановления абразивных свойств - иначе - они перестают точить - вершинки затупились, а связка не дает из за своей твердости выпасть этим зернам из связки и дать работать новым острым зернам.Абразив крупный на твердой связке - для машинной обработки. там деталь с силой прижимается к абразиву(или наоборот) и тогда слой абразива - обновляется, из за сильного прижиима-давления, и скорости вращения круга .
Бруски на мягкой связке - точат быстрей, так как там постоянно обновляется слой абразива. Причем как при ручной заточке так при машинной.Причем - у них не надо принудительно обновлять рабочую поверхность для восстановления абразивности - их приходиться ровнять только для восстановления геометрии.
Я природники после работы - взбадриваю на стеле с порошком кк 28мкр - они тогда реально работают. и никогда их не полирую до зеркала .Ну разве только для того. что бы его сфоткать на фоне окна и продать!

Откуда Вы взяли то, что в моём ответе перепутаны ВЕС и ДАВЛЕНИЕ?   В Моем посте использовано именно ДАВЛЕНИЕ.
Из Чего состоит Брусок?  Абразив, связка, может присутствовать основа(подложка).
Какое отношение почти все, что Вы изложили имеет отношение к моему посту? Вероятно Вы отвечали и на другие посты.

П.С. Прошу прощения за ответ в такой форме.

С Уважением, Владимир.

edit log

INeverov
3-3-2019 23:45 INeverov
1. Где мора 2000 перерезавшая всех нахрен? Точнее какая-нибудь ее дальняя родственница.
2. О какой повторяемости идет речь, если сравнение идет с абразивом, который в единственном числе?
3. Какие эльборы? На какой связке?
4. За взбадривание вашиты на алмазном порошке в 100 микрон не понял. Как по гритности, так и по вероятности шаржирования.

В целом тема огонь. От мифов к цифрам это всегда хорошо.

edit log

chingachgook
5-3-2019 10:47 chingachgook
Небольшое видео по грубому заострению алмазом Зубр 120грит.
Все ножи заострялись с выходом на РК и формированием грубого заусенца.
С последующим заострением последовательно до 1/0. Без технологических барьеров.

A.V.X.1960
7-3-2019 16:59 A.V.X.1960
[QUOTE]Originally posted by K_V_E:

Откуда Вы взяли то, что в моём ответе перепутаны ВЕС и ДАВЛЕНИЕ?   В Моем посте использовано именно ДАВЛЕНИЕ.
Из Чего состоит Брусок?  Абразив, связка, может присутствовать основа(подложка).
Какое отношение почти все, что Вы изложили имеет отношение к моему посту? Вероятно Вы отвечали и на другие посты.

П.С. Прошу прощения за ответ в такой форме.

С Уважением, Владимир.

[/QUOT
В вашем посте - вообще непонятно - что вы имели ввиду. Я, просто написал.

всего страниц: 10 : 12345678910

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема. ( 8 )