Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 10 : 12345678910
Автор
Тема: Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема.
K_V_E
16-2-2019 20:48 K_V_E
quote:
Изначально написано vovchiklj:
Владимир, вот я с Вами согласен и нет. Спорить не буду, я глубину Ваших знаний и специализаций даже подозревать не берусь.
Но, был задан вопрос о связке, был получен ответ от человека с реально большим опытом, я выложил наиболее наглядный пример из научной литературы, чем это объясняется. Про выхаживание, мы вообще не говорили.

П.С. Ручная доводка так же исследована довольно обширно.

По знаниям ученик-недоучка , т. к. по этой специальности не работал ни дня .
Есть некоторый объём знаний по режущему инструменту, в том числе и заточке, Многое за давностью лет забылось, кое что могло перепутаться, т. к. практики не хватает. Очень много информации связующей почерпнул здесь, в том числе очень благодарен Васильеву Владимиру Дмитриевичу, т.к. информация выложенная им, а так же его пояснения многое расставили по местам.

В отношении машинной и ручной обработки Ваши слова "согласен и нет" как нельзя лучше отражают отношение переноса приёмов работы - применимо и неприменимо.

quote:
Изначально написано vovchiklj:

П.С. Ручная доводка так же исследована довольно обширно.

К несчастью "обширно" заканчивается там, где заканчиваются интересы промышленности .

П.С. Выхаживание было использовано в качестве примера.

С Уважением, Владимир.

K_V_E
16-2-2019 21:07 K_V_E
В отношении тестов.
Очень хотелось бы сравнить работоспособность инструмента заточенного только алмазами, только синтетикой, и только натуральными абразивами. Желательно разными сетами камней и на разных сталях. Отдельно хотелось бы видеть сет эльборов.
Вот только подобный тест слишком тяжело организовать в силу ряда причин .

Тест когда в одном случае доводку делали тонким алмазом, а в другом арканзасом, при предварительной заточке алмазами в моём понимании некорректен, в силу специфики алмазов.

С Уважением, Владимир.

chingachgook
16-2-2019 23:31 chingachgook
quote:
Очень хотелось бы сравнить работоспособность инструмента заточенного только алмазами, только синтетикой


Мора заточка...японские водные камни

канат 37мм Майкопский
НУ - 1,7
40резов - 8,5кг

Сет вот,скопировал с письма
Приветствую!Точил на руках без приспособ.
И так, список абразивов
Карбид кремния #220 (далее кк)
Кк #1000
Водный камень suehiro #1000(далее ВК)
Вк suehiro #3000
Вк suehiro #3000+томонагура kasumi #5000 (далее ТН)
Вк kasumi #5000+ТН #3000
Вк kasumi #5000+ТН #5000
Вк kasumi #5000+ТН #10000
Вк kasumi #10000+ТН #5000
Вк kasumi #10000+ТН #10000
Паста luxor 1 микрометр (далее мкм)
Паста luxor 0.5 мкм
Паста luxor 0.3 мкм
Паста luxor 0.1 мкм =~#150000grit

Мора заточка Веневские алмазы, финиш "Золотой" алмаз 1/0

канат 37мм Майкопский
НУ - 1,1
50резов - 5,5
65резов - 7кг

chingachgook
16-2-2019 23:32 chingachgook
По натуралам тест планируется.
K_V_E
17-2-2019 00:15 K_V_E
Начальные условия смущают, очень большая разница для начала.

Паста luxor на коже?
Нож один и тот же?
Точился ли до синтетиков алмазами?

С Уважением, Владимир.

Emiliokazanova
17-2-2019 00:51 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано K_V_E:
Начальные условия смущают, очень большая разница для начала.


Оверхонинг был. Точил я
ilia - -
17-2-2019 03:00 ilia - -
quote:
Изначально написано chingachgook:


Мора заточка...японские водные камни

канат 37мм Майкопский
НУ - 1,7
40резов - 8,5кг

Сет вот,скопировал с письма
Приветствую!Точил на руках без приспособ.
И так, список абразивов
Карбид кремния #220 (далее кк)
Кк #1000
Водный камень suehiro #1000(далее ВК)
Вк suehiro #3000
Вк suehiro #3000+томонагура kasumi #5000 (далее ТН)
Вк kasumi #5000+ТН #3000
Вк kasumi #5000+ТН #5000
Вк kasumi #5000+ТН #10000
Вк kasumi #10000+ТН #5000
Вк kasumi #10000+ТН #10000
Паста luxor 1 микрометр (далее мкм)
Паста luxor 0.5 мкм
Паста luxor 0.3 мкм
Паста luxor 0.1 мкм =~#150000grit

Мора заточка Веневские алмазы, финиш "Золотой" алмаз 1/0

канат 37мм Майкопский
НУ - 1,1
50резов - 5,5
65резов - 7кг


Ну этож... как бы так помягче выразиться, не совсем корректно сравнивать финиш на синтетиках и алмазах для реза волокнистых материалов(здесь алмазы, которые кромку в пилу превращают, заведомо в выигрыше...).Вот рез абсолютно без потяга(продавливанием) был бы немного честнее.

Emiliokazanova
17-2-2019 03:10 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано ilia - -:


Ну этож... как бы так помягче выразиться, не совсем корректно сравнивать финиш на синтетиках и алмазах для реза волокнистых материалов(здесь алмазы, которые кромку в пилу превращают, заведомо в выигрыше...).Вот рез абсолютно без потяга(продавливанием) был бы немного честнее.


Не начинайте старую балалайку) Я очень сильно выгладил рк, на канате такая заточка сильно мылила хоть и звука не издавала
рк после заточки, есть линзообразный подвод

после резов Игоря я переспусил мору в процессе шлифовки остановился сразу на его подводе
заточка Лукинова после канатного теста (на фоте крупной риски на сканди она лучше выделяется)

Мое мнение - зря перешел на субмикроны
click for enlarge 960 X 720  85.0 Kb

edit log

AndreyAleksanych
17-2-2019 10:03 AndreyAleksanych
В данном случае вообще некорректное сравнение, в тестирование изначально заложены неверные исходные данные.
Доводка люксором на чем производилась?
Зачем при доводке на тонких камнях использовалась томонагура?
Хотя второй вопрос уже особой роли не играет. С люксором изначально перебор был.
С уважением, Андрей.
chingachgook
17-2-2019 10:08 chingachgook
quote:
В данном случае вообще некорректное сравнение, в тестирование изначально заложены неверные исходные данные.

В чем некорректность? И какие данные неверны?
K_V_E
17-2-2019 10:13 K_V_E
Немного повторюсь.

Паста luxor на какой основе?

С Уважением, Владимир.

edit log

chingachgook
17-2-2019 10:16 chingachgook
quote:
Нож один и тот же?
Точился ли до синтетиков алмазами?

Два очень странных вопроса...

Отвечу: нож один и тот же.
Нет, алмазами до не точился.

AndreyAleksanych
17-2-2019 10:16 AndreyAleksanych
Хотя нет ответа про люксор отвечу.
При доводке на водных камня с использованием свободного абразива (томонагура) происходит незначительное увеличение угла заточки.
Доводка люксором скорее всего производилась на коже, в лучшем случае на колодке, что опять ведет к увеличению угла.
Доводка алмазом 1мкм на жесткой подложке и пастой 0.1мкм на мягкой подложке вообще несопоставима по характеру воздействия.
Для корректного сравнения нужно было остановится на камнне максимум 5000, с завершением работы на чистом камне, без намека на суспензию и сравнивать тогда.
Поверьте, результат был бы другой.
С уважением, Андрей.
chingachgook
17-2-2019 10:18 chingachgook
quote:
Для корректного сравнения нужно было остановится на камнне максимум 5000, с завершением работы на чистом камне, без намека на суспензию и сравнивать тогда.

Почему?
chingachgook
17-2-2019 10:19 chingachgook
quote:
При доводке на водных камня с использованием свободного абразива (томонагура) происходит незначительное увеличение угла заточки.
Доводка люксором скорее всего производилась на коже, в лучшем случае на колодке, что опять ведет к увеличению угла.

Услышал "увеличение угла" - ну и что?
AndreyAleksanych
17-2-2019 10:20 AndreyAleksanych
Потому что размер риски на металле от 5000 будет приблизительно похож на риску от алмаз 1мкм, я говорю только о размере, а не о ее характере.
С уважением, Андрей.
AndreyAleksanych
17-2-2019 10:21 AndreyAleksanych
Увеличение угла ведет к снижению легкости реза, странно что вы задаете такие вопросы.
chingachgook
17-2-2019 10:23 chingachgook
quote:
Потому что размер риски на металле от 5000 будет приблизительно похож на риску от алмаз 1мкм, я говорю только о размере, а не о ее характере.
С уважением, Андрей.

Этого вообще не понял.
chingachgook
17-2-2019 10:24 chingachgook
quote:
Увеличение угла ведет к снижению легкости реза, странно что вы задаете такие вопросы.

Плевать на легкость реза, угол одинаковый и в том и в этом случае, легкость реза не интересовала, интересовало сравнение.
AndreyAleksanych
17-2-2019 10:27 AndreyAleksanych
Веневский алмах 1мкм оставит риску глубже и более ярко выраженную чем например камень нанива с размером зерна 1мкм из оксида аллюминия на магнезиальной связке ввиду различия свойств алмаза и оксида аллюминия.
всего страниц: 10 : 12345678910

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема. ( 5 )