Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 10 : 12345678910
Автор
Тема: Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема.
vovchiklj
13-2-2019 13:57 vovchiklj
quote:
Изначально написано chingachgook:

А мне вот это не известно...

Так, например, вот этот природный камень обрабатывает кромку значительно грубее, чем синтетики, оставляющие сопоставимую по уровню шероховатости поверхность.
Этот - хард(твердый) Арканзас считается грубым камнем,для начальных стадий заточки


Собственно из-за этого я им и не пользуюсь.

Да ну?)))
Твердость кварца и карбид кремния или оксида алюминия - тайна за семью печатями?)

Не корректный пример.
Во первых надо все таки знать почему, может посторонние включения.
Но предположим что нет.
Тогда вопрос с чем сравниваем.
Хард твердый камень. То есть и синтетик объективно надо брать на твердой связке, а может и весьма твердой. А если бы еще и плотность подогнать...
Одинаково притереть.
И кто тогда "победит"?)))
На мой взгляд, чудес не бывает...
Хотя, че я отговаривают...
chingachgook это Ваш тест, Вам и решать.)

vovchiklj
13-2-2019 14:10 vovchiklj
quote:
Изначально написано chingachgook:

Это после золотого алмаза 1/0.
По поводу заусенца не скажу, фотка довольно размытая. Даже если он там есть, что с того?

Абсолютно ничего, есть или нет его там... Я просто спросил.
Для меня важнее другое, это первое фото которое я вижу после "золотого алмаза".
Я свой обычный 3/2 и 1/0 второй год пытаюсь вывести на нормальную работу.
И глядя на фото, не так уж я далек...
Но конечно выводы по такому фото делать не разумно.
Но хоть какие то крохи информации...
Как нибудь доберусь до Москвы, найду Вас, отдам бруски посмотреть. Только Вы можете решить, что там за результаты у меня.
Весело у вас там все происходит)))

chingachgook
13-2-2019 14:15 chingachgook
quote:
Да ну?)))
Твердость кварца и карбид кремния или оксида алюминия - тайна за семью печатями?)

Не корректный пример.


Вы немного не понимаете мой подход к заточке. Я кузнец, я кую ножи, заточка является "побочным продуктом". Если я начну вникать в суть процессов, у меня времени на ковку не останется. Мой подход предельно простой: не тянет хард Арканзас - в топку, не буду заморочки строить по этому поводу. Не тянут Веневцы, например, на золотой алмаз, да и черт с ними, продам за пол цены, другие куплю, что, опять не тянут, ищем дальше. По природникам мой опыт с моим подходом: природники это некий изыск для отдохновения души. Принесли бритовку, взял какую-нибудь ГрейАланию, пошкрябал, потом ...ну и т.п.
А заточка, по моему мнению, должна быть быстрой, незаморочной, острой, повторяемой. Пока такое дают только алмазы на бакелитовой связке.

Если кто-то готов оспорить это утверждение, милости прошу на Вернисаж: поточим, порежем.

chingachgook
13-2-2019 14:18 chingachgook
quote:
Но конечно выводы по такому фото делать не разумно.

Выводы по любому фото делать неразумно. Выводы надо делать по резу.
vovchiklj
13-2-2019 15:00 vovchiklj
quote:
Изначально написано chingachgook:

Вы немного не понимаете мой подход к заточке.
...

Это я раньше не понимал и с "глупыми" советами лез.
Сейчас мне как раз все это понятно, что с тестами,что с заточкой.
Чтоб недопонимания не было, если что сейчас советую, то как раз для души, а не для канатных тестов (типа чугуна или еще чего).

lisman56
13-2-2019 15:01 lisman56
quote:
Изначально написано chingachgook:

Дело в том, что я являюсь кузнецом, сам кую ножи. Я ученик Виктора Кузнецова, который создал "Школу Кузнецова". После смерти Виктора Васильевича я являюсь ректором этой школы и стараюсь вместе с другими учениками продолжать начатое Учителем.

Спасибо Игорь (извините, не знаю вашего отчества), за вводный курс в ножеисторию.

an1310
14-2-2019 00:04 an1310
Игорь, не знаешь ли где можно приобрести канат в небольшом количестве? Перерыл интернет, 37 мм. только от бухты. Но нахрена мне 155 кг. каната и как я его унесу.
Emiliokazanova
14-2-2019 00:56 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано an1310:
Игорь, не знаешь ли где можно приобрести канат в небольшом количестве? Перерыл интернет, 37 мм. только от бухты. Но нахрена мне 155 кг. каната и как я его унесу.

Нужно звонить им и спрашивать отрежут ли канат, послезавтра сам еду забирать свои 60 метров, мы покупали и 15метров хотя на сайтах указывают от бухты

chingachgook
15-2-2019 03:15 chingachgook
Канат покупаю бухтами. Когда начинал, на разных рынках брал по 10-20 метров, сейчас 120кг хватает на полгода.
krok88
15-2-2019 20:23 krok88
Игорь, добрый день.
Разрешите задать несколько вопросов.
1)Пару лет назад Вы писали, что для веневцев с зерном 3/2 - 1/0 предпочитаете концентрацию 25%. Не изменилось мнение за прошедшее время?
2)какая концентрация лучше для зерна 20/14 - 7/5 ?
3)Как ведет себя тонкий алмаз на "простушках" (ШХ-15, 65Г, 9ХФ, У-шки) в заводской термичке? Нет ли раннего облысения брусков или нестойкой кромки лезвия?
Интересуюсь с целью приобретения - тоньше 50/40 еще не пользовался.
С уважением.Владимир.
chingachgook
16-2-2019 10:17 chingachgook
quote:
3/2 - 1/0 предпочитаете концентрацию 25%. Не изменилось мнение за прошедшее время?

Пробовал 50% и 100%, есть тонкости, но пока результат больше зависит от конкретной партии. Еще надо провести пару тройку экспериментов. А так да, на лучших брусках результаты сопостовимы что 25, что50, что100%.
chingachgook
16-2-2019 10:18 chingachgook
quote:
какая концентрация лучше для зерна 20/14 - 7/5 ?

Я бы предпочел 25%.
chingachgook
16-2-2019 10:19 chingachgook
quote:
Как ведет себя тонкий алмаз на "простушках" (ШХ-15, 65Г, 9ХФ, У-шки) в заводской термичке? Нет ли раннего облысения брусков или нестойкой кромки лезвия?

Так же как и на любых других железяках, он алмаз - ему все пофигу.
vovchiklj
16-2-2019 14:25 vovchiklj
Есть ли резон в этой теме кидать информацию из книг по этим брускам, на связке В2-01? Например по той же концентрации.
Или здесь не стоит?
vovchiklj
16-2-2019 14:37 vovchiklj
Игорь, ответ на предыдущий вопрос и Вашу позицию по концентрации, хорошо объясняет скан из книги. Хоть и речь идет о заточных кругах.
Автора и название не сохранил, но можно набрать в Гугле цитату из текста, иногда помогает.
click for enlarge 540 X 812 96.5 Kb

П.С. Слегка отредактировал сообщение.

edit log

krok88
16-2-2019 15:47 krok88
Спасибо!
chingachgook
16-2-2019 17:18 chingachgook
quote:
Игорь, извините не удержался, не дождался ответа.

Мы в заточном разделе, академическая информация приветствуется, ну типа:"практика без теории слепа блаблабла".
K_V_E
16-2-2019 18:40 K_V_E
Вот только для выложенной картинки необходимо дополнение:
Для Машинной обработки!!!

Для ручной заточки в том числе и на приспособлениях результаты могут быть отличными.
Ибо как реализуете "выхаживание" в ручном режиме, напротив при машинной обработке подача на врезание отсутствует в то время как поперечная подача присутствует, и удаляем остатки материала, в итоге повышаем чистоту поверхности.
При ручной обработке тоже есть "выхаживание", но процесс немного отличается, хотя цель та же - уменьшение шероховатости.
Перенос практик машинной обработки на ручную не всегда тождественен.

П.С. Машинное шлифование достаточно хорошо исследовано, в то время как ручная шлифовка (заточка) имеют предостаточно белых пятен.

С Уважением, Владимир.

vovchiklj
16-2-2019 20:02 vovchiklj
Владимир, вот я с Вами согласен и нет. Спорить не буду, я глубину Ваших знаний и специализаций даже подозревать не берусь.
Но, был задан вопрос о связке, был получен ответ от человека с реально большим опытом, я выложил наиболее наглядный пример из научной литературы, чем это объясняется. Про выхаживание, мы вообще не говорили.

П.С. Ручная доводка так же исследована довольно обширно.

edit log

vovchiklj
16-2-2019 20:31 vovchiklj
chingachgook
А идеи принимаются по абразивам на канатный тест? При условии их легкодоступности. Золотой алмаз в качестве арбитра)
всего страниц: 10 : 12345678910

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Практика chingachgookа и др. - алмазы, синтетика, арканзас и т.п. Сравнительная тема. ( 4 )