Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Заточная система "Прометей-250". Вопрос про олеиновую кислоту и масло.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Заточная система "Прометей-250". Вопрос про олеиновую кислоту и масло.
на коне бледном
31-7-2018 21:44 на коне бледном
Приветствую, Коллеги по увлечению.

Собрал тут приспособу для удержания угла, получился эдакий триангл, но с регулировкой угла от 5 до 33 градусов на сторону и способный работать с, практически, любыми абразивами. Принцип работы аналогичен трианглу.

Прометей - это альтернатива многочисленным апексоидам.
А вот индекс "250" это цена в рублях.
Да, ребята, в любом более-менее крупном строительном магазине можно купить пяток стандартных железяк и собрать Прометей-250 самостоятельно.

Сейчас прикреплю фото.

Жду летящие тапки ;-)))
Критикуйте :-)))

----------
Добрая мама Сибирь по утру заглянет в душу голубыми глазами и спросит: "Зачем ты живёшь?";BR;И сухие холодные пальцы коснуться твоего горла, если ты не знаешь ответа.
click for enlarge 960 X 1280 119.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 95.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.8 Kb
click for enlarge 1024 X 1280 134.9 Kb

edit log

на коне бледном
1-8-2018 07:19 на коне бледном
Добавлю видео.

https://www.instagram.com/p/Bl...d=1r4enwfdyxrwm

Ага. Не получилось.




Вооооот. Получилось.

edit log

на коне бледном
6-8-2018 05:19 на коне бледном
Странно.
Куча просмотров и ни какой реакции.
Если бы глупость сморозил - непременно бы сообщили.
Толи каждый попробовать решил сначала, толи не интересны решения идущие в разрез с "линией партии".

Хоть бы " фигня" написал кто.

Евгений_Е
6-8-2018 09:28 Евгений_Е
quote:
Originally posted by на коне бледном:

Странно.
Куча просмотров и ни какой реакции.
Если бы глупость сморозил - непременно бы сообщили.
Толи каждый попробовать решил сначала, толи не интересны решения идущие в разрез с "линией партии".
Хоть бы " фигня" написал кто.

Привет!

Это однозначно не фигня!
Другое дело, что точилка с минимальным ценником, для многих не является предметом гордости. Не многие готовы кричать, что воспользовались вашим творением и теперь обладают точилкой по минимальной цене.

С другой стороны, думаю можно вам передать не высказанное здесь спасибо за опубликованный труд, за показ как можно собрать действительно недорого...

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Евгений РК
6-8-2018 11:05 Евгений РК
Все, сделанное своими руками - достойно уважения. Но сама такая метода заточки , как мне кажется, нравится далеко не всем. И поскольку мне такая метода не интересна, то и устройства , обеспечивающие ее - тоже.Это не значит, что другим это не нужно.
oldTor
6-8-2018 11:52 oldTor
quote:
Изначально написано Евгений РК:
Все, сделанное своими руками - достойно уважения. Но сама такая метода заточки , как мне кажется, нравится далеко не всем. И поскольку мне такая метода не интересна, то и устройства , обеспечивающие ее - тоже.Это не значит, что другим это не нужно.

+100500
Поддерживаю.
Метод работы и доступные техники заточки на данных приспособлениях, не важно сколько они стоят и из чего сделаны - довольно ограничены и лучше всего подходят лишь для правки, несложного восстановления остроты слегка подсевших клинков.
Лично я предпочитаю те, которые позволяют полноценно использовать всю широту ассортимента абразивов, значительную часть типоразмеров их и главное - всю полноту техник заточки, причём и для полного цикла заточки, вне зависимости от того, начинаем работу с обдирки и формирования фасок, или подправляем доводочником по микрофаске. При том, что для этого можно собрать приспособу с той же или даже меньшей стоимостью, что я собственно и сделал в определённый момент для себя.

Ну а кому удобно и достаточно принципиальных возможностей данной конструкции - им будет полезно...

edit log

на коне бледном
6-8-2018 20:08 на коне бледном
quote:
Originally posted by Евгений_Е:

Это однозначно не фигня!
Другое дело, что точилка с минимальным ценником, для многих не является предметом гордости. Не многие готовы кричать, что воспользовались вашим творением и теперь обладают точилкой по минимальной цене.

С другой стороны, думаю можно вам передать не высказанное здесь спасибо за опубликованный труд, за показ как можно собрать действительно недорого...


Благодарю за теплые слова!
на коне бледном
6-8-2018 20:12 на коне бледном
quote:
Originally posted by Батёк:

Если для вас триангл лучше апексоида - ну и замечательно.


Если бы я сказал что "А" лучше "Б", то задал бы критерий "лучшести", или, на худой конец, показатели для сравнения. Но я этого не говорил. У любого устройства свои рамки применения и решаемые задачи.
на коне бледном
6-8-2018 20:20 на коне бледном
quote:
Originally posted by oldTor:

Метод работы и доступные техники заточки на данных приспособлениях, не важно сколько они стоят и из чего сделаны - довольно ограничены и лучше всего подходят лишь для правки, несложного восстановления остроты слегка подсевших клинков.
Лично я предпочитаю те, которые позволяют полноценно использовать всю широту ассортимента абразивов, значительную часть типоразмеров их и главное - всю полноту техник заточки, причём и для полного цикла заточки, вне зависимости от того, начинаем работу с обдирки и формирования фасок, или подправляем доводочником по микрофаске. При том, что для этого можно собрать приспособу с той же или даже меньшей стоимостью, что я собственно и сделал в определённый момент для себя.


Вот прям "душу греет" конструтив. Спасибо! лучше бы я не сказал. Прометей родился недавно, а самодельный апексоид с штангой 1,2 метра для изменения угла или просто формирования подвода я использую уже лет пять-шесть. При этом, собственно, затачивая "на руках". Позвольте полюбопытствовать, о какой приспособе вы упоминаете в конце своего сообщения (можно в ПМ).

----------
Добрая мама Сибирь по утру заглянет в душу голубыми глазами и спросит: "Зачем ты живёшь?";BR;И сухие холодные пальцы коснуться твоего горла, если ты не знаешь ответа.

oldTor
6-8-2018 23:54 oldTor
Благодарю!)

Я использую простенькие "костыльки", вот по типу таких, посты 2 и 3:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=402

Шаровое колёсико потом сменил просто на колпачковую гайку. Т.е. достаточно всего лишь:
1) куска шпильки
2) двух барашков
3) колпачковой гайки
4) стальной линейки либо любой подходящей планки с дыркой
5) магнита

Кроме магнита - всё остальное ничего мне не стоило, да и магнит покупался для чего-то другого и валялся без дела.
Да, есть минусы, но где их нету) - перекидывать клинок со стороны на сторону занимает 3-4 секунды лишних, но это неудобство только на доводочных этапах, когда надо менять часто, а на них я предпочитаю вообще вручную работать без всего, но в любом случае, прирост времязатрат несущественный. Да, как и на апексоидах, кромка участвует в установлении угла, но погрешность приемлема, и тем меньше, чем длиннее взять планку - тоже не особо критично, особенно учитывая "точность" изготовления большинства клинков, да и при необходимости всегда можно что-то придумать, как выйти из положения.
Ну а если клинок, например, имеет несимметричное сведение или несимметричную заточку и требует отдельного выставления угла для каждой стороны + неохота перекидывать его постоянно со стороны на сторону - я уже стоящее денег приспособление юзаю, по той же ссылке пост 4.
Правда, подобное опять-таки можно собрать из материалов попроще и подешевле, благо автор выкладывал и чертежи в свободный доступ, вроде в посвящённой этой приспособе теме были ссылки:
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1943293.html

Но чисто практически, я чаще пользуюсь своими крайне бюджетными и простыми костыльками.

Особо меня радует, что можно спокойно работать на стационарных камнях, кои у меня в любом случае имеются для бритв и столярного инструмента, хотя можно и на чём-то весьма компактном работать, чего у меня тоже хватает, и можно спокойно применять суспензии в полной мере, а также можно работать и на притирах, что с полусвязанным, что со свободным зерном.
Взять с собой тоже не проблема такой костылёк - и компактно и весит мало, и ломаться и люфтить там нечему.
Так что хотя и перепробовал в своё время разных приспособ и довольно недешёвых в том числе, в результате пришёл к максимально простым средствам.

edit log

Alex Last
7-8-2018 01:12 Alex Last
quote:
Originally posted by на коне бледном:
Вот прям "душу греет" конструтив. Спасибо! лучше бы я не сказал. Прометей родился недавно, а самодельный апексоид с штангой 1,2 метра для изменения угла или просто формирования подвода я использую уже лет пять-шесть. При этом, собственно, затачивая "на руках"

Если вам душу греет такой критический конструктив, то в нескольких строках о моем опыте (во многом согласен с oldTor, но опыта у меня в сотни раз меньше, я только учусь, меня не интересуют бритвы, только ножи и я просто любитель, у меня нет понятия точить на выезде, да и вообще крайне редко точу кому то кроме себя):
1) для серьезных целей, когда вытягиваю подвод по минимально возможному углу (для хорошей резки) до блеска (для красоты), а потом делаю микроподвод покруче доводя его с каждым годом до все большей остроты (сейчас норт/арк/транс/F1200+яшма следом) - исключительно поворотная точилка, не снимая лезвие до самого конца заточки. Точилка с хорошим балансом, позволяющая дойти до яшмы если научиться делать руки и камень невесомыми без сдвигов. НИКАКИХ апексоидов, уж извините, был у меня такой - дрянь полнейшая. Именно апексоиды привели к тому что сейчас все "ручники" справедливо говорят что с тонким зерном на точилке работать нельзя. На апексоидах - и правда нельзя.
2) для учебы, "гордости" и саморазвития - ручки. Получается не так красиво как на точилке, зато приятно что САМ СМОГ Забавно, что все попытки научиться что-то делать на синтетике были безуспешными. И вот, задавив жабу, решился на покупку нескольких "ручных" арканзасов - софт от Дэнс, винтажная вашита, белый хард, серо-светло-серый (частично прозрачный) безымянный тру-хард. И вот на этом сете ВДРУГ начало получаться, причем сразу же. Забавно...
3) для доводки в промежутках между заточками - ручки, на тончайших доводочниках. Начинал с алюмокерамического мусата (примерно P1500 грит), за несколько лет прошел байкалит доведенный на F400, F800, сейчас довожу на байкалите доведенном на F1200 с очень сильным измельчением порошка. Причем там даже не порошок уже измельчается, а байкалит, похоже, свою суспензию дает при доводке на стекле, еще тоньше.

Надеюсь понятно, что в остальном согласен со сказанным до меня - нужды в трианглах и костыльках не понимаю. Или прилада с точной установкой угла, или тренировка рук и понимание что принципы попадания в угол здесь свои, и тренированные руки/глаза/слух могут оказаться лучше триангловских примочек

на коне бледном
10-8-2018 03:45 на коне бледном
quote:
Originally posted by Батёк:

Теперь понятно почему триангл стал альтернативой апексоиду - таким апексоидом хорошо сабли точить, а для клинков не более 13 см можно смастерить апексоид и поменьше.

А в чем преимущество апексоида со штангой поменьше?
ПМСМ длина штанги нивелирует его недостатки в какой-то мере.
У меня штанга из титановой трубки (вес меньше любого из камней.

----------
Добрая мама Сибирь по утру заглянет в душу голубыми глазами и спросит: "Зачем ты живёшь?";BR;И сухие холодные пальцы коснуться твоего горла, если ты не знаешь ответа.

на коне бледном
10-8-2018 22:57 на коне бледном
quote:
Originally posted by Батёк:

quote:
Originally posted by на коне бледном:

А в чем преимущество


К апексоиду вопросов нет - я ему доверяю.
Но на видео нож в руках и, соответственно, удержание угла не происходит.
И где здесь преимущество перед апексоидом - никак не пойму.


Даже не знаю, что и ответить, разве что, попрошу вас ещё раз, повнимательнее, прочитать свой предыдущий пост и мой ответ на него.
на коне бледном
12-8-2018 15:14 на коне бледном
quote:
Originally posted by Батёк:

У апексоида есть две траектории


Вы прям агитацию тут развернули :-)))
"верую в святого апексоида"! )))

Скажите, а как вы понимаете значение слова "альтернатива"?
Согласны ли с тем, что все люди разные, обладают разным опытом и ставят перед собой разные задачи?
Неужели на ганзе мало тем, где можно

quote:
Originally posted by Батёк:

об апексоиде поразмышлять гораздо


----------
Добрая мама Сибирь по утру заглянет в душу голубыми глазами и спросит: "Зачем ты живёшь?";BR;И сухие холодные пальцы коснуться твоего горла, если ты не знаешь ответа.

Urchini
12-8-2018 16:29 Urchini
Флуд так по-полной: костыль! Слава святому костылю!
на коне бледном
13-8-2018 21:14 на коне бледном
quote:
Originally posted by Батёк:

Не надо о костыле - у ТС нет ни слова о костыле.
Согласен - здесь люди делятся опытом. Если бы вы просто сказали: 'Продаю супер-точилку!', то я бы слова не сказал.
Вы точили на апексоиде и почему-то получалось плохо, тогда в качестве альтернативы вы перешли на триангл - судя по видео, получилось ещё хуже - угол не удерживается. Поэтому я агитирую за апексоид. Я не верую - это простая геометрия. Расскажите, какие задачи вы ставите по заточке?


Вы, батенька, либо демагог ( https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B3%D0%B8%D1%8F ) либо шизофреник ( https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BD%D0%B8%D1%8F ) либо неумелый троль.
приписываете мне свои слова, свои неудачи, спорите с выдуманными утверждениями. С чего вы решили, будто у меня, что-то получилось плохо и я куда-то и зачем-то перешел? Зачем вообще весь этот атомный бред?

Под "тапками" на ганзе обычно подразумевается аргументированная критика, конструктивные подсказки и товарищеский юмор, а вовсе не неуклюжая попытка оскорбить. Назвать визави в "заточном" плохим заточником - прямой путь на ристалище.
Тереть ваши посты не буду: они красноречиво о вас говорят, а вот дальнейшие попытки безобразничать в теме буду пресекать на правах ТС.

на коне бледном
13-8-2018 21:16 на коне бледном
quote:
Originally posted by Urchini:

костыль! Слава святому костылю!


:-)))))))))))

на коне бледном
21-8-2018 07:35 на коне бледном
Пока экспериментирую с костыльком (уложился в 170 р) родился вопрос. В работе использую смесь олеиновой кислоты и минерального масла. Нужно её значительно меньше, чем минимальная партия к закупку.
Вопрос: нужна ли кому такая смесь? Могу сделать любые пропорции. Тара и объёмы обсуждаемы. Отправка тоже не проблема. В каком разделе тему эту разместить правильнее?

----------
Добрая мама Сибирь по утру заглянет в душу голубыми глазами и спросит: "Зачем ты живёшь?";BR;И сухие холодные пальцы коснуться твоего горла, если ты не знаешь ответа.

Шмыга1
21-8-2018 08:18 Шмыга1
Минибарахолка
INeverov
9-10-2018 08:35 INeverov
quote:
Изначально написано на коне бледном:
толи не интересны решения идущие в разрез с "линией партии".

Не интересные решения идут параллельно, потому и реакции нет.