Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Выбор сета природных камней для заточки ножей ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
связанные темы
Автор
Тема: Выбор сета природных камней для заточки ножей
alex-ice
10-7-2018 23:22 alex-ice
quote:
Изначально написано VaLeRii_13:
Изначально написано ilia - -:

Рациональность не всегда интересна. Рациональность создала понятия: корс, медиум и файн. А у меня камней в несколько раз больше 8)

"Каменная болезнь" -это разновидность найфомании мне думается ...
А складни ещё и медитативно клацают ))

avch
17-7-2018 13:05 avch
quote:

...Углеродистые разбиваются на мало-средне и высокоуглеродистые.
Все вместе могут быть твёрдыми и 'мягкими'. Твёрдости рассмотрим всего две: до 60 НRC и выше 60 НRC
...

За прокатку не знаю, но клинки одного мастера, одной термички, а иногда и одной партии этой "термички" могут быть разные. Про "термобубны" если забыть.
Это уже на слесарке спусков видно.
По мне, так поиск "рецептов заточки" на натуралах - путь тупиковый.
Это же индивидуальный, творческий процесс, если синтетики не рассматриваете.
Тема красиво оформлена.
VaLeRii_13
17-7-2018 13:56 VaLeRii_13
Изначально написано VaLeRii_13:
quote:
.Углеродистые разбиваются на мало-средне и высокоуглеродистые.
Все вместе могут быть твёрдыми и 'мягкими'. Твёрдости рассмотрим всего две: до 60 НRC и выше 60 НRC
...
Взято практически из Вики.
Изначально написано avch:
quote:
За прокатку не знаю, но клинки одного мастера, одной термички, а иногда и одной партии этой "термички" могут быть разные. Про "термобубны" если забыть.
Это уже на слесарке спусков видно.
По мне, так поиск "рецептов заточки" на натуралах - путь тупиковый.
Это же индивидуальный, творческий процесс

Верно от HRC много зависит, но и от марки самой стали тоже.
Изначально написано avch:
quote:
По мне, так поиск "рецептов заточки" на натуралах - путь тупиковый.
Это же индивидуальный, творческий процесс

Этттто я уже понял. Обдирать надо только синтетиками, ну а потом уже натуралами. Они всё-таки духовнее и ими интереснее работать. Интересно даже вдвойне:
- очень маленький, почти никакой, износ камня;
- ни с чем не сравнимый рез ножа, в отличие от синтетики.
Изначально написано avch:
quote:

Тема красиво оформлена.

Спасибо...

Тему буду продолжать.

edit log

avch
17-7-2018 15:46 avch
quote:
Верно от HRC много зависит, но и от марки самой стали тоже

Так в том-то и дело, что твердость на клинках одной марки стали условно одинаковая, а обрабатываться они могут по разному.

quote:
Взято практически из Вики.

А Вики много чего неизвестно. Где Вы свою "углеродку до 60 хрс" взяли, чем и как ее обрабатывать будете.
Под некоторые клинки у меня только конкретный финишник "зашел".
Не знаю почему. А так даже интересней.
oldTor
17-7-2018 16:32 oldTor
quote:
Изначально написано avch:

Так в том-то и дело, что твердость на клинках одной марки стали условно одинаковая, а обрабатываться они могут по разному.

Именно что. На первичку, на вторичку, какая структура получилась, вязкость и пр. Вплоть причём до чуть ли не "диаметрально противоположной" по тому, как она воспринимает заточку и ведёт себя при ней. Одна и та же марка.

твёрдость - лишь один параметр и далеко не самый важный. Есть стали и с весьма умеренной твёрдостью, обрабатывающиеся сложнее многих более твёрдых и даже более высоколегированных. Но опять-таки - смотря в какой термичке.

Но насколько велики эти различия, становится понятно только когда одной и той же марки перепробуешь множество клинков в заточке и в работе, а до того, все и обобщают лишь "до марки и твёрдости". Или ещё того пуще, до "углеродок и нержавеек"))

quote:
Изначально написано avch:

....
Под некоторые клинки у меня только конкретный финишник "зашел".
Не знаю почему. А так даже интересней.

Есть такое. Особенно там, где нужно особо тонкую доводку и приличную стойкость. Ещё при том выбор оптимального угла и микрогеометрии заточки... И всё это между собой подружить до "золотой середины" и оптимума. Это уже исключительно индивидуальная работа и подборка всего, на основании опыта и в процессе получения оного. Т.е. то, что советами и обзорами не решается и решиться не может априори - они могут только дать какие-то ориентировочные моменты. Ну, собственно, я в этих словах уже повторяюсь.

edit log

VaLeRii_13
17-7-2018 17:18 VaLeRii_13
Изначально написано avch:
quote:
А Вики много чего неизвестно. Где Вы свою "углеродку до 60 хрс" взяли, чем и как ее обрабатывать будете.

Имелось ввиду, что некоторые заявляют о возможности работы на натуралах до 60HRC, после 60HRC работа на натуралах ---- неоптимальна и практически невозможна.
Я не претендую на знание всех "углеродок". И не знаю конкретную углеродку до 60HRC.

VaLeRii_13
17-7-2018 17:19 VaLeRii_13
Подопытный: Benchmade 520 Presidio
Краткие ТТХ с сайта производителя:
BLADE STEEL: 154CM Stainless Steel
(58-60HRC)

click for enlarge 960 X 1280 163.5 Kb


Заточка "до" оргмероприятий-

click for enlarge 1707 X 1280 161.5 Kb

начал переточку с этого камня- Вашита под номером 4А из моей коллекции.

click for enlarge 960 X 1280 141.2 Kb

Линза у меня была приличная, поэтому перешел на этот...номер 3 из моей коллекции

click for enlarge 960 X 1280 146.6 Kb

Всё таки номер 1 из моей коллекции показался интереснее. Причём обратная сторона

click for enlarge 960 X 1280 163.5 Kb

click for enlarge 960 X 1280 148.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 114.2 Kb


"Кирпичик" с двумя каплями масла(номер 12 моей коллекции). Сейчас разотру.

click for enlarge 960 X 1280 160.9 Kb


Не, надо попробовать одно из крайних приобретений: намба 19- Pike-Нортон-комби-India
только "медиум".


click for enlarge 960 X 1280 128.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 166.4 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 154.6 Kb

click for enlarge 960 X 1280 103.1 Kb

Затем... Возвращаюсь на Вашиту Номер 1 в моей коллекции. Сначала обратная(более пористая сторона), затем на фасадную сторону. Саму фаску уже не трогаю-перешёл на микроподвод.


click for enlarge 960 X 1280 119.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.2 Kb

Уже неплохо, но что-то много сколов осталось. Толи большой скачёк после "медиума", то ли недосмотр.


click for enlarge 1707 X 1280 188.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.1 Kb

Переход на Хиндостана(номер 5 в коллекции).
Может Хинди спасёт положение? Уберёт сколы. Которые микро-микро???


click for enlarge 960 X 1280 122.8 Kb

Нет, не убрал.

click for enlarge 960 X 1280 93.4 Kb

Может тогда поможет ЛЛин Идвал? Номер 18 в описи?


click for enlarge 960 X 1280 129.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 68.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 76.1 Kb


Как уже, наверно, заметили заточники у меня вышело с огромными сколами на РК. Пришлось воспользоваться понятием и приёмом создания "технологического барьера". То ли предыдущий хозяин, то ли я, уже так наделал сколов на лезвии-не знаю. А микроскоп с х100 у меня появился недавно. Х8 не давало такого увеличения и такой картины. А до переточки я не очень сильно всматривался. "Полоскание" не делаю, а нежно начинаю резать на кусочки эту Вашиту, прямо под углом 90. Затем начинаю перетачивать снова. Надеюсь, что технологический барьер выполнен полностью.


click for enlarge 960 X 1280 158.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 159.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 175.5 Kb


Далмор Блю. Нежно-нежно и он снимает...

click for enlarge 960 X 1280 135.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 154.0 Kb

На суперфиниш выбрал гибридного Арка:

click for enlarge 960 X 1280 117.7 Kb


click for enlarge 1707 X 1280 165.1 Kb


Туалетную всё-таки режет после гибридного Арка. При этом угол микрофаски на нём порядка 45 градусов

click for enlarge 960 X 1280 99.3 Kb


Итак мой сет для 154 СМ:
-обдирка Индиа;
-заточка Вашита;
- правка Далмор Блю;
- экстра финиш гибридный Арканзас.

edit log

Tribule
17-7-2018 23:58 Tribule
quote:
Не, надо попробовать одно из крайних приобретений: намба 19- Pike-Нортон-комби-India
только "медиум".

Вечер добрый,
Подскажите, пожалуйста, спарка у Вас точно с медиумом? Это для общего развития, обычно у Pike спарки Coarse/Fine

LyapaDara
18-7-2018 06:59 LyapaDara
Не вводите людей в заблуждение. Техбарьер - это не сколы (во всяком случае именно так понятно из Вашего описания). Техбарьер - это как раз, то, что Вы делаете, когда "отрезаете" вашиту. При этом он (ТБ) не уходит, он появляется.
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=3

И мне тоже очень интересно про спарку. Сколь камнями увлекаюсь, ни разу про медиум-файн не слышал. Да и на фотке я вижу обычную чёрно-рыжую корс-файн. С удовольствием ошибусь, покажите надпись на камне.

edit log

LyapaDara
18-7-2018 07:34 LyapaDara
quote:
Originally posted by VaLeRii_13:

Разговор про сталь VG10, а СЕТО просто её носитель и указан для некоей определённости.

Если не верите тому, что пишут в заточном, зайдите в кухонный. Там сколько людей, столько и VG-10. И пусть она вся массово делается на заводе, но у каждого юзера ведёт себя по разному. У кого-то крошится безбожно, у кого-то нет, у третьего ещё какие-нибудь траблы, а у четвёртого с ней всё отлично. Поэтому Вам и написали, что это обзор для одного ножа с конкретными камнями. Поменяйте нож на другой такой же SETO ISEYA I Chef's Knife и вполне возможно, что описанный Вами сет камней уже не подойдёт. Или оставьте нож тот же, но поменяйте камни на такие же и 99% за то, что они НЕ будут работать точно так, как описано у Вас.

Хотите верьте, хотите нет, но максимальную повторяемость результата даёт только синтетическое зерно. Природный камень индивидуален.

Обычно люди приходят к таким выводам через полгода-год плотного увлечения заточкой. Потому я и написал, что все подобные обзоры остаются только начинаниями.

edit log

lisman56
18-7-2018 08:18 lisman56
Добрый день.
Я совсем не специалист заточного, и в уровне навыка нахожусь на противоположном конце шкалы успеха в навыке от большинства завсегдатаев этого форума.

В вашей теме меня смутил ваш выбор камней. Точнее отсутствие классификации ваших камней.

вот, к примеру, пост 52.
Вы здесь прыгаете с вашиты на вашиту, но объективная разница между этими камнями совершенно не улавливается. Плюс ко всему совершенно не понятно из чего, собсно выбираем.
Одного ли это производителя камни? одного ли периода происхождения?
Каким зерном притерты? Как долго работали после притирания, выглажены, нет?

Как притерты разные стороны камня?
по-моему, опять же говоря о посте 52 именно переходом на "более пористую сторону" (всмысле вообще не подготовленную или это неоднородности камня?) вы наделали сколов на кромке. Изучая форум я пришел к мнению, что наиболее правильным ходом будет формирование микроподвода минимум камнем, шероховатостью поверхности не уступающему предыдущему в сете.
Ну и в конце концов, микроподвод требует очень бережного, нежного даже обращения, тем более на твердых вашитах. А здесь, еще насколько я понимаю (но в силу недостаточной информативности по металлу и ТО поста могу быть неправ) имеет место нержавейка с сильной лигатурой и сложной ТО со вторичным упрочнением, способная к выкрашиванию.
Вместе с тем я помню где-то встречавшийся мне на просторах заточного пост Дмитрича о том, что если вам нужна агрессивная острота а финишник зализывает рк - пройдитесь после финиша более грубым камнем и финишируйте снова. Но это скорее к вопросу о том, какую цель вы при заточке преследуете, думаю выбор сета камней от этого так же сильно зависит и может различаться.

В общем, на мой взгляд в теме не хватает объективных аргументов выбора абразива и конкретной поставновки цели заточки. Сделать остро- полдела, острота бывает разной. Дома на кухне нож с ламинатом из аогами коим супруга картофель в руках нарезает я гуанси финиширую, ибо руки ее мне дороги и зализанная но острая кромка моим намерениям в большей мере соответствует. В день когда ее руки перестанут мне быть дороги я наверное заточу его хард трансом, но это уже 111 УКРФ .
А вот к гаражному ножу из ХВ5 в топовой ТО со сведением в 0,7 мм и углом заточки 70, которым мне периодически нужно подравнивать листы прокатной жести (что очень непопулярный метод применения ножа на этом форме), так же требуется отдельный подход, где нагуры показывают себя лучше чем арканзасы.

Вашита с ее пористостью и 154СМ со склонностью к образованию крупных карбидов хрома -это в руках недалеко продвинутого пользователя минимум моветон. Арканзас бы еще куда ни шел. И кстати да, традиционных в этом разделе япнатов все же не видно.
Я бы с большим интересом почитал какие стали точатся на японских низкогритных кирпичах, коим в заточном меньше внимания уделено.

Да и актуальности информации не наблюдаю, т.к. вашиты и арки уже изучены, в какм -то смысле это уже "абразивная попса". В целом всю эту работу можно сделать одним хард арканзасом.

Не поймите неправильно, я как читатель вашей темы крайне рад тому, что вам доставляет удовольствие работа с камнями. И не менее рад тому, что вы решили поделиться своим опытом. Но все же присоединюсь к остальным участникам и попрошу вас его конкретизировать и систематизировать, хотя бы в части описании своих камней. Но как читатель прошу.

edit log

VaLeRii_13
18-7-2018 11:11 VaLeRii_13
Изначально написано Tribule:
quote:
Вечер добрый,
Подскажите, пожалуйста, спарка у Вас точно с медиумом? Это для общего развития, обычно у Pike спарки Coarse/Fine

Доброго дня. Вы правы - с другой стороны "корс"

edit log

LyapaDara
18-7-2018 11:16 LyapaDara
quote:
Originally posted by VaLeRii_13:

На оригинальной коробке от камня с торца есть наклеечка. На которой читается "медиум".


Но там нет слова "Fine".
Это не оригинальная коробочка, она от одинарной индии медиум.

В этой теме
https://forum.guns.ru/forummessage/189/2289250.html
есть фото индии комбинашки.
Посмотрите, что на торце написано под "Fine".

Вам нужно просто заглянуть в нортоновские каталоги, что бы убедиться, что комбинашка идёт корс-файн, а медиум-файн никогда не было.
Старенькие по ссылкам, а новые скачаете с сайта сами.

http://cloud.mail.ru/public/JXt8/37twYjywv

http://cloud.mail.ru/public/HMsV/8u2kNKQAh

edit log

Viking000
18-7-2018 13:05 Viking000
quote:
Изначально написано LyapaDara:

И мне тоже очень интересно про спарку. Сколь камнями увлекаюсь, ни разу про медиум-файн не слышал. Да и на фотке я вижу обычную корс-файн с чёрным КК. С удовольствием ошибусь, покажите надпись на камне.

Вы действительно немножко ошиблись: на India абразив ОА, как корс сторона, так и файн. Просто у Нортона чем тоньше абразив, тем светлее камень (и наоборот, соответственно). Поэтому грубая стороне не черная, а темно-темно коричневая.

quote:
Изначально написано lisman56:

А здесь, еще насколько я понимаю (но в силу недостаточной информативности по металлу и ТО поста могу быть неправ) имеет место нержавейка с сильной лигатурой и сложной ТО со вторичным упрочнением, способная к выкрашиванию.

Что такое "вторичное упрочнение"? Может быть вы имели в виду термообработку на вторичную твердость?

quote:
Изначально написано lisman56:

Вместе с тем я помню где-то встречавшийся мне на просторах заточного пост Дмитрича о том, что если вам нужна агрессивная острота а финишник зализывает рк - пройдитесь после финиша более грубым камнем и финишируйте снова. Но это скорее к вопросу о том, какую цель вы при заточке преследуете, думаю выбор сета камней от этого так же сильно зависит и может различаться.

Вы уверены, что правильно тогда восприняли статью? Как я понял, смысл возврата на более грубый камень в том, чтобы получить более агрессивный рез на определенных материалах, а не в том, чтобы исправить "зализанную" рк. Если рк после доводки "зализанная" - значит что-то не так сделали. Скорее всего угол завален или не выведен заусенец.

quote:
Изначально написано lisman56:

Вашита с ее пористостью и 154СМ со склонностью к образованию крупных карбидов хрома -это в руках недалеко продвинутого пользователя минимум моветон. Арканзас бы еще куда ни шел.

По-моему, пористость вашит никак не мешает точить подобные стали. Если сталь выкрашивается при заточке - тут множество факторов важно учитывать. Это может быть и плохая термообработка, наличия вредных примесей, техника заточки, ни и неудачный выбор абразива для заточки, конечно.

oldTor
18-7-2018 13:30 oldTor
С такой этикеткой на бруске, в каталоге 1935 года, указана комбинашка именно индиа корс-файн.

Что касаемо вашит и сталей с крупной структурой - проблема бывает, но она не повсеместна. И это выбирается экспериментально - если матрица не держит карбиды при обработке вашитой, то просто целесообразно до более тонкого этапа обработать на синтетиках и вашиту взять более тонко работающую либо вовсе исключить её из сета. Хотя иногда это поправляется просто повышением угла - можно сделать его не после вашиты, скажем, а уже на ней.
Но это всё очень индивидуально - и что за 154см попалась и что за вашита и как притёрта и какой угол и как человек затачивает.
Вот кстати ссыль на старую тему про этот аспект:
http://guns.allzip.org/topic/224/1669493.html

В некоторых случаях, когда матрица особо крупные карбиды держит нормально, угол не особо малый и финиш нужен погрубее - можно наоборот, как раз на вашите грубоватый финиш и сделать, очень удачный.

В общем:
Не будет тут одного единственно верного правила на все случаи жизни - стали приходят к заточнику и уходят, а арсенал абразивов, подобранных так, чтобы из них получались удачные пары смежных по этапам обработки и чтобы из арсенала можно было выбрать под любую сталь наиболее краткий сет - остаются и работают.
А далее уже - что именно под какую сталь взять, в зависимости ещё что именно за инструмент точим и под какие именно работы и материалы - уже опыт и практика каждого конкретно - чем больше переберёшь в т.ч. одних и тех же сталей в разной термичке и на разной геометрии и предназначении клинков, тем быстрее выбор делается в процессе заточки, когда начав обдирку, уже по поведению стали начинаешь понимать, что брать дальше целесообразно, а что нет.
Собственно, полагаю не только у меня такой подход и впечатление об том, и именно потому, в основном в разделе в большинстве обзоров - "пляшут" от абразивов к сталям, а не наоборот.

edit log

LyapaDara
18-7-2018 13:34 LyapaDara
quote:
Originally posted by Viking000:

на India абразив ОА ... грубая стороне не черная, а темно-темно коричневая


Да, я знаю об этом.
Но я действительно ошибся, спасибо, что указали.
Сейчас поправлю.

Имел ввиду именно цвет стороны, а не материал.
Просто я вижу чёрный.
А на вкус и цвет, как известно ...

edit log

lisman56
18-7-2018 18:37 lisman56

quote:
Изначально написано Viking000:

Вы уверены, что правильно тогда восприняли статью? Как я понял, смысл возврата на более грубый камень в том, чтобы получить более агрессивный рез на определенных материалах, а не в том, чтобы исправить "зализанную" рк. Если рк после доводки "зализанная" - значит что-то не так сделали. Скорее всего угол завален или не выведен заусенец.


Извиняюсь за отклонение в терминологии. Подразумевал выглажунную кромку с мыльным резом.

quote:
Изначально написано Viking000:

Что такое "вторичное упрочнение"? Может быть вы имели в виду термообработку на вторичную твердость?

Да, имел виду вторичную твердость. Еще раз спасибо.

edit log

VaLeRii_13
19-7-2018 10:49 VaLeRii_13
Originally posted by LyapaDara
quote:
Если не верите тому, что пишут в заточном, зайдите в кухонный. Там сколько людей, столько и VG-10. И пусть она вся массово делается на заводе, но у каждого юзера ведёт себя по разному. У кого-то крошится безбожно, у кого-то нет, у третьего ещё какие-нибудь траблы, а у четвёртого с ней всё отлично. Поэтому Вам и написали, что это обзор для одного ножа с конкретными камнями. Поменяйте нож на другой такой же SETO ISEYA I Chef's Knife и вполне возможно, что описанный Вами сет камней уже не подойдёт. Или оставьте нож тот же, но поменяйте камни на такие же и 99% за то, что они НЕ будут работать точно так, как описано у Вас.

Хотите верьте, хотите нет, но максимальную повторяемость результата даёт только синтетическое зерно. Природный камень индивидуален.

Обычно люди приходят к таким выводам через полгода-год плотного увлечения заточкой. Потому я и написал, что все подобные обзоры остаются только начинаниями.


Исправляю свои ошибки. Про техбарьер уже исправил.
Вы конечно правы практически во всём. Вместо гибридного Арка я мог выбрать Чарнли Форестера и так далее. В следующий раз на другом ноже с VG10 от SETO ISEYA я попробую другой сет. ...
И конечно весь пост-это мой личный "начинающий" опыт на КонкретныХ камнях и кОнКреТныХ ножах со своими сталями.
Да, природные камни Очень индивидуальны, даже разные грани одного камня имеют свою индивидуальность.
Но очень индивидуальны - это Вашиты и Котикулы. Остальные имеют более-менее усреднённый и предсказуемый результат.
Но... Обзор интересен мне и вы все помогаете мне его делать. Спасибо
oldTor
19-7-2018 13:39 oldTor
quote:
Изначально написано VaLeRii_13:

...
выбрать Чарнли Форестера ...

...Но очень индивидуальны - это Вашиты и Котикулы. Остальные имеют более-менее усреднённый и предсказуемый результат. ...

Чарнли Форест - Charnley Forest. А не Форестер.

Вашиты как раз более-менее усреднённые, или, скажем, котикулы и BBW последних 10 лет добычи от Ardennes Coticule. Попадались исключения, но редко.
А вот как раз Чарнли - куда более разнообразны, или те же Камбрианы или Ллин Идвал, Хиндостаны в меньшей может степени, но тоже очень разные попадаются, а уж что говорить про то, какие разные бывают, например Аото..
А вот действительно с высокой повторяемостью и "близкостью" характера в общем - скажем яшма и байкалит. Даже гуанси уже меньше. Хотя с ними уже скорее речь идёт про уровень отбраковки и разделение по "сорту", нежели о разности породы и её поведения в рамках нормально отобранной и одного сорта.

В любом случае, тут много нюансов - рассматривать какую-то породу в ретроспективе "всей истории промышленной добычи" или близко к тому, как, например с вашитами, или рассматривать породы, которые имели более широкий временной диапазон добычи, или наоборот намного более узкий, или, например, такую ситуацию, как когда заготовки добыты были ...цать лет назад, а в распил пошли только сейчас и сравнивать это с конторами, которые сразу добытое пускают в окончательную обработку и продажу.
Так что это довольно относительно всё равно.

edit log

VaLeRii_13
19-7-2018 15:14 VaLeRii_13
Изначально написано lisman56:
quote:
В вашей теме меня смутил ваш выбор камней.Точнее отсутствие классификации ваших камней. вот, к примеру, пост 52.
Вы здесь прыгаете с вашиты на вашиту, но объективная разница между этими камнями совершенно не улавливается.Плюс ко всему совершенно не понятно из чего, собсно выбираем

Классификация, если можно так сказать, здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/189/2293834-0.html
Прыгал я с камня на камень именно потому-что разница для меня в них субъективна и ещё полностью не выяснена.
Выбираем из того что у меня есть. Я же не могу выбирать из того, что есть у меня. Но для большей обективности я и пишу примЕрную гритность. А стали выбираю тоже, что у меня есть в наличии.
quote:
переходом на "более пористую сторону" (всмысле вообще не подготовленную или это неоднородности камня?)
камни неоднородны и даже их стороны одного камня неоднородны.
quote:
Вашита с ее пористостью и 154СМ со склонностью к образованию крупных карбидов хрома -это в руках недалеко продвинутого пользователя минимум моветон. Арканзас бы еще куда ни шел. И кстати да, традиционных в этом разделе япнатов все же не видно.
Я бы с большим интересом почитал какие стали точатся на японских низкогритных кирпичах, коим в заточном меньше внимания уделено.

Сразу точить Арканзасом(если только это не софт Арканзасом-что тот же Вашита) забитое лезвие - это тоже моветон, просто замучаешься
Одна Япната стоит столько, сколько стоят все мои камни. Япнатские кирпичи такие же дорогие, как и доводочники. Поэтому меня и спрашивают- где мои синтетики. Но про это не хотелось бы здесь.
всего страниц: 6 : 123456

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Выбор сета природных камней для заточки ножей ( 3 )