Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Флудилка заточного ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Флудилка заточного

Tra20
24-5-2018 11:14 Tra20
Originally posted by vovchiklj:

что такого нашли японцы в округлом камне.

тело меча линзовидное, вот на скругленом камне самое оно работать, на плоском - посинеешь пока линзу выведешь или сохранишь

oldTor
24-5-2018 13:20 oldTor
Практически всё, что отлично от плоскости - можно обрабатывать на выпуклом камне, более того, можно вспомнить семинар, где Дмитрич говорил о варианте притирки водника такими движениями, которые образовывают его рабочую поверхность как бы сегментом очень большой сферы. Такая лёгкая выпуклость, помогает прекрасно следить за пятном контакта при заточке, и снижает разность его при заточке клинков, имеющих значительную часть РК в виде прямой, а потом очень резкое скругление к носику.
Так же рабочая поверхность камня может являться и сегментом цилиндра (очень большого цилиндра) - в этом тоже есть своя "фишка", но иная, нежели когда имеем сегмент сферы.
Подробнее есть вот тут и тут ролик из другого семинара, аж 2009 года, где тоже речь шла о выпуклом участке камня для работы:
myabrasive.ru
Christophorovich
25-5-2018 16:56 Christophorovich
Urchini:
Это как? Клинок есть. Абразив есть. А съема нет?

Бывает такое. Когда не тот нажим, слишком резкий переход - с грубого на тонкий камень (съём есть, но он не радует).


Слишком крепкий металл и слабый (сыпучий) абразив. Да попробуйте точить 110Г13Л (зуб экскаватора) -- эту сталь вообще ничто не берет.
Urchini
25-5-2018 18:39 Urchini
Christophorovich:

Слишком крепкий металл и слабый (сыпучий) абразив. Да попробуйте точить 110Г13Л (зуб экскаватора) -- эту сталь вообще ничто не берет.

Дык. её потому и отливают по форме, потому что свойства нужные - стойкость к истиранию. Но мы вроде не рассматривали настолько специфические вещи. Я бы сказал, мягкая сталь и абразив на очень мягкой связке - тогда тоже нормального съёма трудно добиться.

Emiliokazanova
26-5-2018 09:58 Emiliokazanova
Urchini
26-5-2018 11:03 Urchini
И мыть его не будет опосля этого. Чтоб не затупился, ведь горячая вода тупит Нож.
BadUserName
26-5-2018 11:23 BadUserName
тётка сделала технологический барьер
Emiliokazanova
4-6-2018 22:20 Emiliokazanova

ilia - -
4-6-2018 22:29 ilia - -
Urchini:
И мыть его не будет опосля этого. Чтоб не затупился, ведь горячая вода тупит Нож.

А зачем его мыть? Он же для клиентов Вот так и живем.. .

Straykl
4-6-2018 22:42 Straykl
Emiliokazanova:
youtube.com


«агрессивный рез»

Вроде у олтора это звучало в видео с Бризом

Emiliokazanova
4-6-2018 22:54 Emiliokazanova
Straykl:


'агрессивный рез'

Вроде у олтора это звучало в видео с Бризом

вполне возможно наши определения могут незначительно отличаться, мягкий рез ассоциируется у меня с супер доводкой и выглаживанием рк, где тактильно подушкой пальца, может сложится впечатление что нож не острый, но при этом он будет беззвучно распускать бумагу и делать слайсы в тч подрезать волос.
Агрессивный рез, это впивание рк в кожу сразу при осмотре пальцем, я на суперфинише наношу агрессивную риску после 10к водника прыгаю на 8к ЧТ сланец, который дает мне редкую паразитную риску делая тоньше и агрессивнее рк, и после на кожу, в т.ч направка на стали наполняет агрессией, при попытке побрить руку вы сразу поймаете порез при каждом движение и прикосновении клинка к коже

Straykl
5-6-2018 00:28 Straykl
Все это «тактильно» для меня не понятно. Проведите подушечкой пальца поперёк тонко доведённой РК ножа и какой нибудь пилы по дереву. В первом случае ничего не заметите, во втором случае можете поцарапаться.

Ну и добиваться агрессивного реза заточкой кмк это придумки. Если это не канат) И то спорно. А в быту, на кухне для чего?)

ilia - -
5-6-2018 01:18 ilia - -
Straykl:
Если это не канат) И то спорно. А в быту, на кухне для чего?)

Для реза все тех же волокнистых материалов.. . Мяса например.. .

Urchini
5-6-2018 09:07 Urchini
Или для откровенно мягкой стали. Которая грубыми зубчиками ещё может резать, а так - нет.
Straykl
5-6-2018 10:16 Straykl
ilia - -:

Для реза все тех же волокнистых материалов.. . Мяса например...


Острый нож мясо режет лучше чем любая пилка. Тем более если там есть пленки

Urchini
5-6-2018 11:58 Urchini
Спорно, весьма спорно. Минимум потому, что острый нож - он после чего острый? И после 100 грит он уже острый, если кромка сведена, заусенец убран.
И после 10000 грит он острый. И после тончайшей доводки на глинозёме или японах он острый. А в определениях путаться - сколько лет уже путаемся.
Как Михалыч - Михалычу напомню - даже кузнецы различают ещё стадию термообработки под разные задачи, не помните? "Если резать дерево, то в масло, если резать мясо, то в воду", даже структуры стали варьируются и подбираются под задачи. Могу быть неточен, нахватался по верхам, уж извините.
Straykl
5-6-2018 12:18 Straykl
Urchini:
Спорно, весьма спорно. Минимум потому, что острый нож - он после чего острый? И после 100 грит он уже острый, если кромка сведена, заусенец убран.
И после 10000 грит он острый. И после тончайшей доводки на глинозёме или японах он острый. А в определениях путаться - сколько лет уже путаемся.
.


Тут все проще. Чем острее, тем лучше режет)

А структура стали кмк может быть «добавкой» к остроте

Urchini
5-6-2018 12:39 Urchini
Мдя? Мон в сомненьях. А почему тогда канаты и дерево режут разными вещами.. . По-моему это довольно старый тыщу раз обсужденный баян. Если у Вас возникают вопросы, наверное, надо в поиск сходить. Хотя це ж флудилка, здесь можно.
Straykl
5-6-2018 12:51 Straykl
Urchini:
Если у Вас возникают вопросы, наверное, надо в поиск сходить. Хотя це ж флудилка, здесь можно.


У меня вопросы не возникали)

Про канат я сказал. Вы это пропустили. А по кухне, мясу у меня сомнений нет

ilia - -
5-6-2018 13:06 ilia - -
Straykl:


Чем острее, тем лучше режет)

Вот не факт. По моему Ярослав где то писал, что слишком "прямая" "гладкая" рк бритвы будет брить не лучшим образом...
Да Я и сам недавно заметил...
Взял бритву, которая без проблем режет волос на весу.
Взял пучек волос и попробовал ей порезать его... Бритва начала проскальзывать... Зато более грубо заточенный нож, финишировавший на арке и имеющий микроскопы более быстро их перепилил.

Straykl
5-6-2018 13:22 Straykl
ilia - -:


Взял пучек волос и попробовал ей порезать его....


Такой эксперимент вероятно лучше проводить с парикмахерскими ножницами. И кмк там результат будет другой.

А с ножами попробуйте на кухне

Urchini
5-6-2018 13:27 Urchini
Слишком трудно измерить субъектвную и объективную остроту, потому и используются всё эти опосредованно тесты - волосы, дерево, канат.. . И категричность здесь вообще ни к чему.

Спасибо за чистку, так стало лучше.

ilia - -
5-6-2018 13:36 ilia - -
Straykl:


Такой эксперимент вероятно лучше проводить с парикмахерскими ножницами. И кмк там результат будет другой.

А с ножами попробуйте на кухне

я все таки считаю, что "пила" должна лучше вгрызаться в продукт, чем "прямая" рк...
К примеру, если резать замороженное мясо без сильного давления тонкодоведенной рк и более грубым серейтором, то кмк серейтор сработает быстрее.

Straykl
5-6-2018 13:46 Straykl
ilia - -:


К примеру, если резать замороженное мясо без сильного давления тонкодоведенной рк и более грубым серейтором, то кмк серейтор сработает быстрее.


Если вы хотите отрезать кусок льда, то скорее кмк сработает пила. А вот ножи бура затачиваются без пилы кмк

Straykl
5-6-2018 13:52 Straykl
Urchini:
спасибо за чистку, так стало лучше

+100500

Urchini
5-6-2018 14:37 Urchini
Ножи бура какого? Ледобура? Практика - критерий истины. Точил пары ножей от ледобура моровского, притом одна пара была весьма убита - слетел чехол и при носке побились обо что-то. Почитал, что пишут в разделе про такие ножи, там советовали особо тонко их не доводить - ни к чему. Скомбинировал, изнутри выводил скруглённым абразивом погрубее, индия файн круглая, снаружи убирал заусенец вашитой сперва, а после вашиты изнутри - кусочком байкалита. Постарался на финише изнутри сделать "риски" вашитой перпендикулярно направлению движения при бурении, а снаружи так же байкалитом прошёлся вдоль. Камрад по работе, которому точил, весьма хвалил. Сказал, что вариант, на который отдавали раньше - лентой изнутри и полировальником снаружи, притом края оказывались чуть выше середины, - заводской вариант оказался менее лёгким в бурении. По стойкости не знаю. Но уверен, что направленность зубчиков имеет существенное влияние. Моя практика показывает такое. Следующей зимой попробую со сносом на наждачке старой кромки - не практиковал, ибо в полевом варианте не сохранил наждачку для ТБ.
Emiliokazanova
5-6-2018 18:02 Emiliokazanova
ну к примеру после 220 мне нравится резать сыр если широкое лезвие(как ни странно) вот кстати пример "канатных тестов" когда я мору лукинову отсылал где его алмазы на 10 резов больше чтоль сделали я уж не помню
моя

извините за качество, но сфотать зеркало доведенное на 0.1мкм в плохом освещении это то испытание

его, после моей заточки на 220ом, по спуску стал ярко выражен его микроподвод

Straykl
5-6-2018 22:12 Straykl
Urchini:
Практика - критерий истины.

Почитал, что пишут в разделе про такие ножи, там советовали особо тонко их не доводить - ни к чему.


У меня ледобур тоже от Моры. И я про него не читаю, а пользуюсь. А в принципе тут фирма не имеет значение. На ножах стамесочная геометрия. На Море правда она не совсем простая. Так вот стамесочная геометрия - стамесочный рез. Чем лучше доведена кромка, тем лучше во всех отношениях. За зиму просверливаю несколько сотен лунок. Полет нормальный. Попадание земли и песка не считается. Никакая заточка не спасёт. Но нож садится сразу. Все, амба, на переточку! Так что никакой пилы)

Urchini
5-6-2018 22:32 Urchini
Только точу, не пользуюсь. Насчёт стамесок и пилы, я же не предлагал прям грубую делать. И да, форма диктует инструментарий. И да, доводка байкалитом вдоль не подразумевает грубой пилы. А только остатков направления последних движений. Если на ножах я делаю VV-образность, на микрофаске разнонаправленность - к острию и от острия, - на разных сторонах, то здесь делаю всего лишь перпендикулярность последних движений. Как на стамесочке мелкой, которой карандаши точу. Как и на рубанке буду, когда придёт малыш.
Земля, песок, конечно от них не спасёт ничего. Но микрофаска поможет избежать бОльших забоен. Насчёт инструментария расскажите, если Вам не сложно, как и чем точите эти кривули?
Straykl
5-6-2018 23:53 Straykl
Urchini:
Насчёт инструментария расскажите, если Вам не сложно, как и чем точите эти кривули?


Я использую наждачку. Накладываю ее на кастрюлю и подбираю угол так чтобы нож при заточке качался в одной плоскости. Кмк сложнее убрать заусенец не завалив плоскость с обратной стороны. Тогда все пропало)

Emiliokazanova
6-6-2018 01:23 Emiliokazanova
Straykl:


Накладываю ее на кастрюлю


я хочу это увидеть)
Straykl
6-6-2018 10:15 Straykl

С кастрюлей удобней

Urchini
16-6-2018 07:54 Urchini
A.V.X.1960:

Может тогда поймете, что нож не бритва и бесполезно его точить

Как грустно это читать.. .

Vaska_257
18-6-2018 15:21 Vaska_257
Смотреть, как на пикнике девчонки дерутся за твой нож, потому, что он единственный острый - бесценно!!!
Sergej_K
18-6-2018 16:11 Sergej_K
Шведы снова боятся русских точильщиков ножей
news.rambler.ru
Urchini
18-6-2018 19:59 Urchini
Блин, у всех в списке тем обновления не происходят при просмотре раздела? В списке тем с участием происходят, а в разделе - неее. Это такая опа...
Sergej_K
19-6-2018 04:29 Sergej_K
Originally posted by Urchini:

В списке тем с участием происходят ...


у меня и в некоторых темах c участием нет обновления
A.V.X.1960
19-6-2018 19:35 A.V.X.1960
Urchini:

Как грустно это читать...

Я писал следующее:

Потом ножом порежьте , сфоткайте и сравните с фото до того как порезали ножом. Может тогда поймете , что нож не бритва и бесполезно его точить на всех этих япкамнях. арках и пр.


Когда цитируете - подло вырывать слова из контекста.
И почему Вам грустно? Нравиться точить - точите. Я точу природниками - и мне не грустно.

alex-ice
19-6-2018 20:34 alex-ice
Привет тёзка .
И тут олдТор с тобой на 100% согласится -потому как большинство природников являются по терминологии не заточными ,а доводочными камнями .
С целью достижения так сказать ннт тест.
Впрочем есть япнат в барахолке,называется бинсуй -он таки является заточным и стоит дешевле алмаза 50/40 животворящего ))
Emiliokazanova
20-6-2018 03:10 Emiliokazanova
Vaska_257:
Смотреть, как на пикнике девчонки дерутся за твой нож, потому, что он единственный острый - бесценно!!!

))) украду в цитаты


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Флудилка заточного ( 4 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям