Флудилка заточного

Отто_Шрик:
Приобрел я Suehiro Cerax 8000 с вот таким вот профилированием. Вроде бы понятно, что снести горб и пользоваться, но немного жалко 3,5 мм толщины. И вот думаю, что делать? Можно ли на что-нибудь "полезное" пустить этот горб?

А что мешает сделать для него подставку, и пользоваться другой стороной, И камень толще, и потом ситуацию, а вдруг пригодится такая геометрия, никто не отменял .
Выпуклая форма это иногда большой плюс.

В конце концов можно пользоваться и в таком виде, постепенно исправляя геометрию, по идее середина будет стачиваться минимум в два раза интенсивней.

С Уважением, Владимир.

avch:
Вот за что люблю японцев, так это за пропасть сколько неведомого инструмента. Затачивали же что-то на таком. Может серповидное, скребок какой-то перпендикулярно РК финишировали?

Его в России пытали. Возможно, на чем-то парикмахерском.

posted by K_V_E:

А что мешает сделать для него подставку, и пользоваться другой стороной, И камень толще, и потом ситуацию, а вдруг пригодится такая геометрия, никто не отменял .
Выпуклая форма это иногда большой плюс.

Хорошая идея, как вариант, но заниматься этим я, конечно же, не буду Да и приклеен он на вид хорошо.

Наткнулся на предложение - камень Franz Swaty. Поискал в Интернете - это один из очень давних синтетиков, корунд, запеченный в глине.
Позиционировался как барбер-хон. Стоит ли такое брать?

там огромное зерно. Фото SEM были у Тодда.
scienceofsharp.com
Analysis of the barber hone shows grit particles in excess of 30 microns in size. The Swaty is at best a 600 grit hone.

Не стоит.
Ничего уникального или прямо хорошего там нет.

Поясню - сам не знаю, зачем он мне, кухню точу на Кадете масляными камнями от Гриндермана, опасные бритвы точу много на чем - последнее время из интереса точу и довожу и финиширую их на ноунейм природниках - песчаниках и сланцах с добавлением слурика от завода Ильич (вулканический туф - по ощущениям - тончайший абразив) - полет нормальный.

Скажем, он работает не суспензией, потому как тверд и не обновляется, а крошится единичным зерном или больше.
Для использования в рамках запланированного производителем - надо выглаживать поверхность. Что не очень просто, потому как зерно у него крупное и на порошках оно уходит из поверхности в суспензию и обратно загрубляет поверхность. Если не выглаживать, то дерет и сыплется.

Если на посмотреть как первобытные люди точили - вполне.
С практической точки зрения - рубиновая керамика работает деликатнее и с ней проблем меньше. Результат лучше.

Спасибо! Я и сам не очень оптимистично оценил этот камень.

sedon:
там огромное зерно. Фото SEM были у Тодда.
scienceofsharp.com
Analysis of the barber hone shows grit particles in excess of 30 microns in size. The Swaty is at best a 600 grit hone.

Не стоит.
Ничего уникального или прямо хорошего там нет.

Полностью согласен.

Пробовал подобные - довольно унылая тема даже по сталям, которые нормально берёт практически всё.

Не знаю точно, куда запостить, сначала думал про тему для новичков, но по итогу напишу во флудилке - последнее время финиширую свои бритвы исключительно на "подножных" камнях. Как оказалось - результат отличный, по крайней мере моя морда лица не жалуется. Сильно стесняюсь показывать свои камни поскольку не продаю их, а просто с ними развлекаюсь, экспериментирую. Возможно работа на таких камнях занимает больше времени, чем на "японцах" или "тюрингийцах". Но поскольку для меня это всего лишь нынешнее хобби - я не переживаю на эту тему.

Parktronik:
Наткнулся на предложение - камень Franz Swaty. Поискал в Интернете - это один из очень давних синтетиков, корунд, запеченный в глине.
Позиционировался как барбер-хон. Стоит ли такое брать?

Если что то старинное, однозначно нет!
Хотите синтетику, я бы рассматривал японскую, и больше никакую.
С отечественной современной не работал, поэтому ничего сказать не могу.

Сильно стесняюсь показывать свои камни

Пользуюсь временными, сменными рукоятями. Делаю их из дров. Распиливаю, засверливаю, лишнее обрубаю топором. Показывать их не стесняюсь, например вот i3.guns.ru
Даже наоборот, специально их показываю. Особенно тем, кто клевещет на себя "а я ножики делать не умею". А камней-то чего стесняться)

youtube.com
Встроить угломер в рукоять это действительно интересно и элегантно.

posted by avch:

Пользуюсь временными, сменными рукоятями. Делаю их из дров. Распиливаю, засверливаю, лишнее обрубаю топором

Замечательный нож получился! - тоже хочу так научиться делать.

Спасибо, Анатолий, ножик действительно замечательный!Р6м5, первичка. Заточка тонкая, никакого мыльного реза.

posted by avch:

Р6м5

А когда она мылила? Всю дорогу её на наждаке затачивали и резали "с хрустом"

Parktronik:
Наткнулся на предложение - камень Franz Swaty. Поискал в Интернете - это один из очень давних синтетиков, корунд, запеченный в глине.
Позиционировался как барбер-хон. Стоит ли такое брать?

Милчеловек, попробовать хотите?
Напишите в личку, где живёте, попробуем договориться.
У мя вроде пара таких камней, купленных из жадности, лежать..

Chydin:

А когда она мылила? Всю дорогу её на наждаке затачивали и резали "с хрустом"

Нету у меня наждака. Только Чарнли форест на финиш. Или ЛИ, как золотой алмаз у Лукинова.
Сравнение Реза р6м5 в заводской т.о. и на первичку, заточка не на наждаке Руководство: Как оценить свойства стали исходя из состава / Сryodur PM-V15

posted by avch:

Только Чарнли форест на финиш

Не только. Много чем можно тонко финишировать быстрорез без потери агрессивности реза.

Вашитоман:

Милчеловек, попробовать хотите?
Напишите в личку, где живёте, попробуем договориться.
У мя вроде пара таких камней, купленных из жадности, лежать..

Большое спасибо за предложение! И всем, кто отписался тоже спасибо - почитав изложенное от данной покупки решил отказаться. Ответил не сразу, так как последнее время редко сажусь к компу

Chydin:

Не только. Много чем можно тонко финишировать быстрорез без потери агрессивности реза.

Так это же хорошо. Только в алмазной заточке по ссылке первичка как-то получше резала. А мне получше хотелось когда покупал первичку.
Не думаю что Арканзас изменил бы ситуацию в обратную сторону. Можно конечно проверить, лень.. На веневцах его потом переточу.

Прошу совета.
Принесли на заточку ножи.
Хочу один заточить сетом CLR от гриндермана до 6000, а второй сетом шэптон про.
(Потом от владелицы, не посвящённой в эксперимент, получим отзыв)
Собственно вопрос: для сопостовимости результатов, как полагаете, каким шэптоном финишировать 5000 или 8000?
Сам опытным путем конечно приду к чему то, но хотелось бы на халяву готовый ответ узнать)

posted by suing:

Прошу совета.
Принесли на заточку ножи.
Хочу один заточить сетом CLR от гриндермана до 6000, а второй сетом шэптон про.
(Потом от владелицы, не посвящённой в эксперимент, получим отзыв)
Собственно вопрос: для сопостовимости результатов, как полагаете, каким шэптоном финишировать 5000 или 8000?

Позвольте полюбопытсовать:
А в чем собственно эксперимент над владелицей?
Какой нож будет лучше резать?

Заметит ли в принципе пользователь какую то разницу? Если разница будет, то какая и в чью пользу.
Шэф повар один знакомый малейшую разницу улавливает, а другому почему то все равно, режет и ладно.
Интересно как обычная домохозяйка отнесется к теоретически очень похожему финишу на двух ножах.
Цена камней отличается в разы, а эффект лично для неё тоже будет отличим и насколько, интересно...

.. Интересно как обычная домохозяйка отнесется к теоретически очень похожему финишу на двух ножах. ..

Они разные. Одной затачивал, так хоть записывай. Что-то вроде режет легче, но прошлый раз поинтересней был, а этот сейчас острее намного режет, но затупился быстрей и тп. На самом деле тупится всё быстрее предполагаемого, заточные эксперименты прекратились. Так, лишь бы резал.

avch:

Они разные. Одной затачивал, так хоть записывай. Что-то вроде режет легче, но прошлый раз поинтересней был, а этот сейчас острее намного режет, но затупился быстрей и тп. На самом деле тупится всё быстрее предполагаемого, заточные эксперименты прекратились. Так, лишь бы резал.

Нет-нет-нет я ещё не готов к такому исходу)
Так мы договоримся до того, что все эти "тонны" наших камней - никому ненужное барахло, нишевые игрушки(

posted by suing:
каким шэптоном финишировать 5000 или 8000?

Одну сторону 5000, вторую 8000.

suing:
Заметит ли в принципе пользователь какую то разницу? Если разница будет, то какая и в чью пользу.
Шэф повар один знакомый малейшую разницу улавливает, а другому почему то все равно, режет и ладно.
Интересно как обычная домохозяйка отнесется к теоретически очень похожему финишу на двух ножах.
Цена камней отличается в разы, а эффект лично для неё тоже будет отличим и насколько, интересно...

Разницы не заметит.
Заметит разницу в том случае, если ножи переслесарить, сделать коррекцию геометрии.
Хотите ощутить разницу, то сами поработайте ножом.

suing:

Нет-нет-нет я ещё не готов к такому исходу)
Так мы договоримся до того, что все эти "тонны" наших камней - никому ненужное барахло, нишевые игрушки(

Игрушки нужны для себя, а как иначе. И ножики, и камушки. Мне вот чё-то никак не стареется, не наиграюсь. Если для "на сторону" - почти ненужное всё это. У меня так. Какие-то крайности с этими ножиками, одни почему-то "берегут заточку" на полке, не понимаю зачем). Другие почти как в анекдоте про японскую бензопилу иногда бывает, аж зло берёт)). Вот когда по делу скольчики или форс-мажор случается, это даже хорошо иногда, и ножик работает и мне пациент.

suing:

Нет-нет-нет я ещё не готов к такому исходу)
Так мы договоримся до того, что все эти "тонны" наших камней - никому ненужное барахло, нишевые игрушки(

По большому счету, так и есть.
Протяжная точилка, и вуаля, помидор режет, и как бы для домохозяйки выше крыши, хрень но работает.
Невзирая на довольно-таки приличные объемы камней, это узкая узкая специфика, которая не уперлась никому.
Поправить кухонный ножик, у меня стоит на столе камень #500, ну ещё донёс #3000. Правлю на руках. Ну мусаты разные побаловаться .
Точилку доставать не хочу, а это угломер, масло заточное, и куча грязи. Ещё хватило ума себя остановить, не покупать на апекс всякие разные камни. А то как у моих товарищей, чего только нет.

Согласен, для кухни пара камней, ну какие самому больше нравятся и пара рук, более ничего не нужно..

... как у моих товарищей, чего только нет.

Это как у меня. И для слесарки, и для заточки, и даже для апекса. При этом ни продать, ни подарить нечего. Всё очень нужное. Теоретически)

Пожалуй неплохо бы знать манеру пользования ножами,брать сет камней уже с этим учетом.
У меня на работе регулярно обслуживается "пачка домашней кухни";если заточить -как для себя(а я по началу так и делал),то в следующий раз придется сносить полностью кромку и начинать дело с нуля. Методом проб подобрал оптимальные углы и финиш,теперь приносят ножи в вполне приличном виде - хватает пару камней и немного времени привести кромку в порядок.

avch:

Это как у меня. И для слесарки, и для заточки, и даже для апекса. При этом ни продать, ни подарить нечего. Всё очень нужное. Теоретически)

Та ты куркуль😂

куркуль

Есть такое. Но правда, не могу придумать от чего избавиться.

suing:
Прошу совета.
Принесли на заточку ножи.
Хочу один заточить сетом CLR от гриндермана до 6000, а второй сетом шэптон про.
(Потом от владелицы, не посвящённой в эксперимент, получим отзыв)
Собственно вопрос: для сопостовимости результатов, как полагаете, каким шэптоном финишировать 5000 или 8000?
Сам опытным путем конечно приду к чему то, но хотелось бы на халяву готовый ответ узнать)

Не зная, что за сталь и как она себя ведёт в заточке, предположить, как будет по ней соотноситься получаемая шероховатость на clr 6000, шэптонах 5000 и 8000 - это гадание на кофейной гуще.

Когда ранее такую конкретно сталь и в такой термичке не обрабатывали, реакция её на тот или и другой абразив - вопрос выяснения на практике.
Причём это в основном то, как откликается сталь на специфику связки и рельеф поверхности конкретного абразива, и куда в меньшей степени на то, что там за зерно.

Другое дело, что при получении одинаковой остроты и геометрической точности заточки, отличия в шероховатости на таком уровне обработки вряд ли сыграют хоть какую-то заметную роль. Больше сыграет отличие в размере клинков, угол заточки и то, как "оператор" привык работать клинками разного размера - насколько по-разному он это делает..

Я бы вовсе на керамике грубовато притёртой сделал одинаково, а потом бы задал вопрос, на каком ноже больше понравилась заточка)) Интересно, когда выясняется, что заточка была одинаковой, но пользователю она кажется разной именно в силу того, что клинки отличаются - скажем те же петти и шеф, которыми пользователь работает по-разному и часто по разным продуктам. А так как мы знаем про кинематическую трансформацию угла при резе, разность впечатлений от реза разного размера клинками при одинаковой тонкости РК, шероховатости фасок и РК, угле заточки - не сильно удивляет.

Заехал сегодня в Сапфир на Текстильщиках, больше 10 лет там не был, ничего не изменилось, такой же уютный подвальчик, без вывески, что называется для своих. Камней только почти не стало, пару алмазных, да пару синтетиков типа камень-камень. Раньше там и трансики продавались. Купилл порошка алмазного 40/60, да КК черного 120 на обдирку, а то как то не доставало их мне.