Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Не получается довести на арканзасе нож до реза волоса, что не так? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Автор
Тема: Не получается довести на арканзасе нож до реза волоса, что не так?
ilia - -
7-1-2018 19:40 ilia - -
Есть множество великолепных арканзасов, но не получается довести на них ножи до реза или застругивания волоса... После перехода на них (арканзасы) даже с суэхиро рика(5000грит), а порой даже с suehiro cerax 3000 кромка становится тупее. Что не так?
Какие то арки доводил до f1200 на стекле, какие то вовсе не трогал...
Может такой доводки для них недостаточно или я чего то не понимаю?
Евгений_Е
7-1-2018 19:48 Евгений_Е
quote:
Originally posted by ilia - -:

Есть множество великолепных арканзасов, но не получается довести на них ножи до реза или застругивания волоса...


Поделитесь подробностями: какая сталь, какие арканзасы и есть ли опыт доводки клинков до реза волоса на других абразива.

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

ilia - -
7-1-2018 19:58 ilia - -
quote:
Изначально написано Евгений_Е:

Поделитесь подробностями: какая сталь, какие арканзасы и есть ли опыт доводки клинков до реза волоса на других абразива.


Сталь-аогами 2, Элмакс.
Арканзасы- Pike, Kbjr, Norton.
Правда именно эти ножи до реза волоса доводить не пробовал, но дело даже не в этом(хотя и в этом тоже ), ну не должен хороший(а Я в этом уверен что у меня отменные арки) арк работать хуже 3000-ника.
По поводу доводки ножа до реза волоса как то доводил нож (гюто от Ватанабэ( аогами супер по моиму), правда там термичка отменная, на накаяма марука.

edit log

basp07
7-1-2018 20:20 basp07
quote:
Originally posted by ilia - -:

Элмакс.


А чей элмакс?
ilia - -
7-1-2018 20:23 ilia - -
Элмакс не самый лучший (подозреваю)-златоуст АиР.
Хотя бельгиш его на порядок лучше доводил, чем арки.

edit log

basp07
7-1-2018 20:42 basp07
Не пробовал, но попадался от другого термиста с похожими симптомами. Если на руках до арка, то,возможно, идет завал углов.
nakayamastone
7-1-2018 20:52 nakayamastone
quote:
Изначально написано ilia - -:
Есть множество великолепных арканзасов, но не получается довести на них ножи до реза или застругивания волоса...

quote:
Изначально написано ilia - -:
Сталь-аогами 2, Элмакс.
Арканзасы- Pike, Kbjr, Norton.
Правда именно эти ножи до реза волоса доводить не пробовал, но дело даже не в этом(хотя и в этом тоже )

Как может получиться, ежли чел даже не пробовал...

edit log

NikVir
7-1-2018 21:29 NikVir
Не знаю на счет арков, но у своих камней убедился, что предфиниш очень важен.
И на синтетике пред финиш не работает нормально, и на керамике, особенно на китайском рубине. Керамика размазывает, зерна синтетики делают что то не то, не пойму сам.
Только суспензия натуралов в 4-5 кгрит. Или натуралы типа языка дракона. А после финиш прекрасен, хоть на байкалите хоть на яшме. Т.е. нужны подвижные зерна, не острой конфигурации. Ни карбид кремния, ни оксид алюминия на 5 не справляются...
ilia - -
7-1-2018 21:33 ilia - -
Сейчас минут 40 убил на доводку ножа на арканзасе. Брить бреет, но волос не режет скотина!!! И на камне постоянно слегка что-то хрустит под ножом(может пыль в комнате).Вытираю-шлама почти нет.
По поводу углов, да, местами заваливаю(а как руками их не заваливать, у меня угол в районе 5 градусов легко гуляет когда нож перемещаешь(240мм все таки).С бритвой проще, положил на камень и возюкай, угол там уже выставлен, а на ноже у меня за эти 40 минут рука уже отнялась, бросил нафиг
minohod
7-1-2018 21:39 minohod
quote:
Изначально написано ilia - -:
Сейчас минут 40 убил на доводку ножа на арканзасе. Брить бреет, но волос не режет скотина!!! И на камне постоянно слегка что-то хрустит под ножом(может пыль в комнате).Вытираю-шлама почти нет.
По поводу углов, да, местами заваливаю(а как руками их не заваливать, у меня угол в районе 5 градусов легко гуляет когда нож перемещаешь(240мм все таки).С бритвой проще, положил на камень и возюкай, угол там уже выставлен, а на ноже у меня за эти 40 минут рука уже отнялась, бросил нафиг

Тоже были проблемы с застругиванием.
Посмотрел видео Ярослава, приноровился, расслабился, пару месяцев поелозил на технику и все. Бреем строгаем.
Так что советую на Ютьбе пересмотреть уроки по заточке.

minohod
7-1-2018 21:43 minohod
А да еще приподыми уголочек в конце, что бы миксофасочку сделать именно на арке, не елозь по всей плоскости после водника.
ilia - -
7-1-2018 21:46 ilia - -
А вот и пациент, пайковский желтый арк и режик...
click for enlarge 960 X 1280 72.9 Kb

edit log

ilia - -
7-1-2018 21:51 ilia - -
quote:
Изначально написано minohod:
А да еще приподыми уголочек в конце, что бы миксофасочку сделать именно на арке, не елозь по всей плоскости после водника.

Я вот сейчас прочитал, Ярослав писал что не на всех углах ножик волос режет, может в этом все и дело? Может слишком Я микрофасочку поднял?

oldTor
7-1-2018 22:24 oldTor
Вполне возможно, что дело в великоватом угле микрофаски. Но не только в собственно угле, хотя в нём тоже проблема может быть.
Но ещё может быть проблема в том, что если микрофаска очень узка, то даже при ооооочень малом давлении, может развиваться избыточная нагрузка на кромку и она, дойдя до определённой тонкости, дальше просто скалывается\обламывается. Если есть "хруст" под фаской - то это сигнал в т.ч. о таком развитии событий. Иногда такое бывает как "наследство" какого-то из предыдущих этапов заточки, кстати, или когда первый раз перетачиваешь заводскую - технологическая память и не окончательно убранный дефектный слой. Но может дело и не в этом.
У меня такая проблема была в 2012 году, даже тему тогда создавал тоже, широгами скалывалась на арке и всё тут. Но я тогда как раз плотно учился затачивать бритвы, и для меня случилось открытием, что оказывается, "не давить" я до этого на ножах - не умел. И спустя где-то месяц я снова взялся за широгами на арканзасе и всё удалось довести. Но помимо давления может портить всю малину гуляние угла - чутка нажал, воткнулся кромкой в камень - готов скольчик.
Может стоит попробовать именно в эту сторону сконцентрировать внимание - на уменьшение этого "качения". Может помочь, если делать наклон рисочек под более заметным наклоном относительно линии РК - т.е. больше по-диагонали как бы. Это снижает нагрузку на кромку. А потом, если надо, буквально последние 3-4 прохода на сторону, уже направление риски сделать как хочется.

В любом случае, эти моменты стоит проверить, хотя бы чтобы отбросить как причину, методом исключения.

edit log

ilia - -
7-1-2018 22:59 ilia - -
quote:
Изначально написано oldTor:
если микрофаска очень узка, то даже при ооооочень малом давлении, может развиваться избыточная нагрузка на кромку и она, дойдя до определённой тонкости, дальше просто скалывается\обламывается. Если есть "хруст" под фаской - то это сигнал в т.ч. о таком развитии событий.

Как же тогда доводить нож? Это же все таки не перышко... Весит он грамм 300...Давление примерно в сколько грамм допустимо при доводке?
Гравитацию ведь никто не отменял !!!
Да и человек не робот, не может же он зафиксировать нож(ну нет у меня встроенного фиксатора и перемещать его в пространстве без определенных отклонений!!!

edit log

dudikov
7-1-2018 23:21 dudikov
quote:
Как же тогда доводить нож? Это же все таки не перышко... Весит он грамм 300...Давление примерно в сколько грамм допустимо при доводке?
Гравитацию ведь никто не отменял !!!


Попробуйте ,чтоб большая часть веса ножа былав руке....те не то ,что не давить клинком на камень, а даже так ,чтобы давление было меньше веса )
quote:
. Но я тогда как раз плотно учился затачивать бритвы, и для меня случилось открытием, что оказывается, "не давить" я до этого на ножах - не умел.

+100500после того как сам стал точить бритвы при доводке ножей стараюсь держать камень в руке под углом - так управлять давлением легче.
quote:
Арканзасы- Pike, Kbjr, Norton.

Много раз тут обсуждалось - для натуралов этикетки и названия малозначимы ...Важно как они работают.Судя по фото у Вас быстрый транс арк- на салфетке в масле угадывается снятый метал.Возможно после такого скоростного арка попробовать арком ,работающим потоньше ?
Я сам долго эксперементировал по предфинишу перед твердыми арканзасами....и долго финиш на арках у меня не выходил.В сэте перед арками сейчас использую LI( в качестве сож-масло), или хиндостан с суспензией бельгиша.Случается уже на стадии такого предфиниша рез женского волоса или его застругивание.
dudikov
7-1-2018 23:25 dudikov
Во втором посте Олег дал прекрасную ссылку.Читается как Евангелие Заточки ))).Всех с рождеством!!!
oldTor
7-1-2018 23:42 oldTor
Порылся в блоге на предмет углов - достаточной стойкости с помощью арка на широгами я получал при полном угле 34,6 градусов и волос строгало после длительного (для домашней кухни) поюза:
http://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post324166165/

Микрофаска до 43 градуса совершенно точно может быть арком доведена до строгания волоса и реза его тоже, на расстоянии 4-5мм. от точки удержания- это я помню тоже, если говорить о конкретных цифрах.

ilia - -
7-1-2018 23:45 ilia - -
quote:
Изначально написано dudikov:
Во втором посте Олег дал прекрасную ссылку.Читается как Евангелие Заточки ))).Всех с рождеством!!!

Ага, читайте на здоровье
click for enlarge 960 X 1280 174.2 Kb

всего страниц: 8 : 12345678