Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Для глупых вопросов. ( 16 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Для глупых вопросов. версия для печати
Igor0373
4-3-2017 22:09 Igor0373        первое сообщение в теме:

Уважаемые коллеги по увлечению. Созданию темы способствовали:
-водка;
-занятость главных заточников Ганзы Нниколая и Ярослава;
-невозможность найти ответы на элементарные вопросы за 5-7 вечеров изучения форума;
-желание приобрести, наконец, камни для своих железяк.

Предлагаю здесь задавать самые идиотские вопросы.
Предлагаю всем, независимо от опыта и навыков,высказывать свое мнение, давать ссылки и т.п.
Настаиваю на дачу конкретных ответов, типа: 2 умножать на 2 будет 4, а не модные тут: изучайте таблицы умножения, подумайте сами или: на форуме http:juju rr комрад Пупкин в 2006 году уже обсуждал эту тему.

Первый вопрос:
Делаю сам ножи, в основном из ржавеющих сталей, жесткостью 60+.
Формирование РК и заточка - на приспособе алмазами.
Хочу:
- научиться работать ручками с брусками;
- делать более качественную заточку;
- обеспечивать стойкость РК за счет финиша и доводки.
Какой камень купить?
Зы: т.к. Обдирку, ремонт и пр. могу сделать алмазами, речь идет именно о финише. Думаю о камнях из натуральных, типа Арканзаса, вашит и пр. Бюджет - в районе 10 крублей.
Ззы: за неделю изучения форума не смог даже приблизиться к ответам на мои вопросы. Зато ободрал на гриндере на 36 ленте брусок из хозтоваров и, посмотрев ютуб с Дмитриевичем, наточил на этом недоразумени до бритья (првда, после ремня с гои) всю кухню, 6 ножей.


 

 
INeverov
8-5-2017 09:35 INeverov    

quote:
Изначально написано Nick2:

Вроде углеродка твёрдость 53, а сэндвик 12с27 56 единиц ?


Эм... нет.

Как бы, не оф сайт, но все же.
http://fonarik-market.ru/nozh-...z-buka-blister/
http://fonarik-market.ru/nozh-...iz-dereva-buka/

Нож Opinel ?8, нержавеющая сталь, рукоять из бука, блистер
Марка стали Sandvik 12C27
Твердость клинка 57-58 HRC

Нож Opinel ?8, углеродистая сталь, рукоять из дерева бука
клинок изготовлен из высокоуглеродистой стали марки ХС90;
твердость стали - 59 HRC.

Nick2
8-5-2017 10:37 Nick2    

Погуглил немного, на сайтах где продаются ножи твердость указывают от 53 до 59,
В ветке про опинель читал что 53-54. Где правда не знаю
Nikolay_K
8-5-2017 14:28 Nikolay_K    

quote:
Originally posted by Nick2:

Погуглил немного, на сайтах где продаются ножи твердость указывают от 53 до 59,
В ветке про опинель читал что 53-54. Где правда не знаю




тут на форуме есть большая тема по Опинэлям
http://forum.guns.ru/forummessage/5/320490.html

лучше в ней это обсуждайте

по моим сведениям XC90 --- это аналог стали 1085
и твёрдость там должна быть никак не меньше 58HRC

antipov88
8-5-2017 17:46 antipov88    

Всех приветствую.
Столкнулся с проблемой заточки Кизляра Сенсей на оригинальной системе Апекс Про.
В общем походу дела не рассчитана она на такую длину клинка или же я просто что то делаю не так.
Суть в том, что на 'повороте' кромки к острию угол слишком сильно меняется. В заводской заточке по все длине идет около 30?, а на кончике каким то образом резко переходит в 35-40. Естественно камень в установленном углу на 30, никаким образом не попадает в правильное положение. Причем сдвиг ножа по горизонтали никак не спасает ситуацию. Что делать как быть? Точнить вручную?

edit log

Nikolay_K
8-5-2017 18:29 Nikolay_K    

quote:
Originally posted by antipov88:

на 'повороте' кромки к острию угол слишком сильно меняется.



приспособление EDGE PRO APEX не предназначено для таких ножей.

Кылычбек
8-5-2017 18:54 Кылычбек    

может в тему может нет? подскажет кто? можно ли довести один и тот же водный камень на 2е разные зернистости как натуралы?))
Botanic
8-5-2017 18:59 Botanic    

oldTor
8-5-2017 20:46 oldTor    

Те, что на твердющей керамической связке - те же индиа и кристолоны, хотя они масляные, правда их можно использовать и с водой, при желании:
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1200089.html
Или вот такие бруски, например:
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=212

Или подобные, тоже достаточно твёрдые, чтобы обновление поверхности было столь слабо выраженным, чтобы разная притирка продержалась какое-то время - например, некоторые советские бруски и хоны, например:
http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=264

Однако, надо понимать, что варианты притереть по-разному, будут иметь ограничения - если переборщить с тонкостью притирки, то легко можно получить практически неработающий брусок.

В общем, если разную притирку применять, необходимо экспериментально подобрать таковую под конкретный брусок.
И совет тут дать трудно - на вопрос, скажем, к примеру, "у меня индиа, скажите, как тонко можно её притереть" - любые ответы не будут исчерпывающими, так как при разном пятне контакта и обрабатываемой стали, пределы эффективной притирки по тонкости, могут сильно различаться.

edit log

Nikolay_K
8-5-2017 20:55 Nikolay_K    

quote:
Originally posted by Кылычбек:

можно ли довести один и тот же водный камень на 2е разные зернистости как натуралы?))



можно.

И не только Grinderman A320SO
но и некоторые другие на основе электрокорунда на более-менее твёрдой связке

А с теми что на основе КК едва ли так получится.

и кроме того можно играть с заполнением пор и межзёренных промежутков суспензией делая работу камня ещё более тонкой

но это работает недолго... и очень важно почувствовать тот момент.

практическая ценность такого метода по-моему невелика,
хотя это работает. Но при доступности разных камней лучше решать проблему путём приобретения тонкого камня. Так надёжней будет.


A.V.X.1960
9-5-2017 23:05 A.V.X.1960    

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Originally posted by Кылычбек:

можно ли довести один и тот же водный камень на 2е разные зернистости как натуралы?))



Лучше - не париться с этим. Просто клеите наждачку нужной гритности - и точите. Зачем Вам это? Делать нечего?Наждачка современная - точит лучше брусков. Никаких проблем.Ни грязи - ни воды.
skvater
10-5-2017 08:18 skvater    

quote:
Изначально написано Nick2:
Погуглил немного, на сайтах где продаются ножи твердость указывают от 53 до 59,
В ветке про опинель читал что 53-54. Где правда не знаю

Опинели из нержавейки - 56-57 ед.
Из углеродки 58-59 ед.

skvater
10-5-2017 08:21 skvater    

quote:
Originally posted by antipov88:

Суть в том, что на 'повороте' кромки к острию угол слишком сильно меняется



На оригинальном или кит. Апексе это нормально, т.к. расстояние от узла скольжения до РК тут невелика. Из-за этого к кончику угол меняется
basp07
10-5-2017 09:19 basp07    

quote:
Originally posted by skvater:

На оригинальном или кит. Апексе это нормально, т.к. расстояние от узла скольжения до РК тут невелика. Из-за этого к кончику угол меняется



quote:
Originally posted by antipov88:

Суть в том, что на 'повороте' кромки к острию угол слишком сильно меняется. В заводской заточке по все длине идет около 30?, а на кончике каким то образом резко переходит в 35-40.


Скорее всего сведение виновато. Апекс не так грешен.

edit log

bogdan29
10-5-2017 09:40 bogdan29    

quote:
Originally posted by antipov88:

Что делать как быть? Точнить вручную?



точить за 2 прохода, как американ танто, сперва на одной настройке протачиваем прямую часть, потом перемещаем клинок по столику, перенастраиваем угол и точим кончик, аккуратность заточки в большей степени тут уже будет зависеть от ваших навыков. удачи!
A.V.X.1960
12-5-2017 21:06 A.V.X.1960    

quote:
Originally posted by bogdan29:

точить за 2 прохода, как американ танто, сперва на одной настройке протачиваем прямую часть, потом перемещаем клинок по столику, перенастраиваем угол и точим кончик, аккуратность заточки в большей степени тут уже будет зависеть от ваших навыков. удачи!




https://www.youtube.com/watch?v=9OGH2ZfrJtg
А вообще - не парьтесь. Нужен внешний вид - сразу покупайте " правильно" сделанный нож. Если нож сделан - что бы продать - придеться -= париться -извращаться.Я для этого и сделал точилку Профи.Что бы - меньше париться. Удачи.

edit log

user2121
15-5-2017 13:53 user2121    

Добрый день.
Вопрос к знатокам есть камни fine india и arkansas translucent.
Если несложно чтобы Вы посоветовали прикупить к этому набору камней для перехода с индии на транс арк?
skvater
15-5-2017 14:05 skvater    

quote:
Originally posted by user2121:

Вопрос к знатокам есть камни fine india и arkansas translucent.
Если несложно чтобы Вы посоветовали прикупить к этому набору камней для перехода с индии на транс арк?



Из природников можно взять какую нибудь вашиту, у меня еще после вашиты идет LI, только потом транс (доводка F1200). Из синтетиков 1000/3000 Suehiro Cerax. В идеале, после 3000 нужен бы еще 6000, но если сталь не твердая и работать по микрофаске трансом - сгодится
LyapaDara
15-5-2017 14:24 LyapaDara    

Нужно рассматривать вопрос комплексно.
Индия, арканзас - масляные камни.
Значит и меж ними лучше масляные использовать.
skvater
15-5-2017 14:45 skvater    

quote:
Originally posted by LyapaDara:

Индия, арканзас - масляные камни.



Кстати, Индию можно и с водой запускать
user2121
15-5-2017 15:16 user2121    

в основном использую с маслом так что да в идеале хотелось бы масленый.
fine india ведь примерно схожа с вашитой если не ошибаюсь.
Сейчас получается с нее сразу переход на транс как я понимаю он слишком резкий. Вот думаю о софт(хард?) арке или может есть варианты получше?
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Самый глупый/рискованный поступок в вашей жизни Для свободного общения
 Ножи - глупый вопрос Холодное оружие
 Тема для глупых вопросов. Для свободного общения

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Для глупых вопросов. ( 16 )
guns.ru home