Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Абразивы проекта Gritalon (Россия) ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 14 : 123...91011121314
sermmt
26-8-2018 22:13 sermmt
Сегодня пытался поиграться с убитой старой бритвой "Труд" начала 40х. Кромка была как пила - вся в рытвинах и зазубринах. 1000 Суехиро как то вяло пошел и я решил попробовать разок на 320 гриталоне восстановить кромку. Очень понравилось, не ожидал. Снял быстро, в оптику рисок паразитных нет, все рвоненько.
Правда бритва в итоге заточку держит плохо, но опыт хороший

----------
Все страньше и страньше

Шахимат
8-9-2018 17:36 Шахимат
От Максима получил ответ, что ОА камни для "апексоидов" нормальной ширины 25мм., будут недели через две. Новость хорошая. Надо брать
Emiliokazanova
6-10-2018 22:31 Emiliokazanova
Брусок м100 gritalon(120grit(без свежей маркировки))
Абразив : карбид кремния
Связка : керамика?
Твердость связки : твердая
Оптимальное время замачивания 15 минут
Полное замачивание
20 минут
Работа :
Камень выглаживается ,суспензию дает редкую с крупными агломератами оставляющими на рк паразитную крупную риску. При взбадривании камня на 220 начинает работу на суспензии 220го камня в последующем та дробится и камень опять начинает быть лысым , тактильный отклик у камня хороший. Так же отличие от брусков других кампаний, этот очень неохотно отдает влагу и практически не просит 'пить' в процессе работы, но из за выглаживания волей -не волей постоянно приходится подкапывать капли на свежую суспензию. Было испробовано 3 стали, мора карбон, 440с и x30cr, по сути все железки из диапазона не твердых сталей 55-61hrc но работа камня чрезвычайно медленная и требует постоянного обновления шероховатости, при продолжительном шлифовании рк блестит и отражает как при обработке на 1000 камне карбида кремния, единственное различие это очень крупная и не совсем однородная риска с включениями.
При выходе на рк и направке на камне дает хорошую агрессию и лезвия все бреют волос на руке, салфетку так же ножи разрезают но из-за неоднородностей, сечение салфетки идет неравномерно. Вывод, я бы использовал этот камень для доводки топоров и кос с твердостью не выше 55 ед сразу после крупного напильника. Но не для заточки ножей, так как камень для них неудобен. При разных давлениях работа камня не меняется.

Сторона грубая

сторона выглаженная

edit log

Botanic
6-10-2018 22:47 Botanic
quote:
паразитную крупную риску


Шкрябание переходом из фаски в цевьё может тому быть причиной, например.
Евгений_Е
6-10-2018 22:59 Евгений_Е
Привет, Валентин!

Гриталон 100 мкм, действительно слишком твёрдый, зато на нем я нашёл способ работать на твердых и грубых брусках КК и ОА.

На бруске КК попробуй навести чуть суспензии ОА, для 100 гриталона я брал 120 и 220 бруски японцев. Пробовал и 1000 навести, тоже работает. Навести даже не суспензию, а буквально провести обрезком пару раз. Частицы ОА начнут взаимодействие с бруском КК и появится искомое обновление. Кстати, есть у меня грубый и слишком плотный брусок ОА, его запускает микродоза зерна КК.

Если на КК добавить свободного зерна КК, нужное обновление не начинается.

quote:
Originally posted by Emiliokazanova:

Связка : керамика?


Да, связка керамика!

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Emiliokazanova
6-10-2018 23:22 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано Botanic:

Шкрябание переходом из фаски в цевьё может тому быть причиной, например.


это риска от свободного абразива, я предпочту название "ребро подвода"
эта мора была третьим в эксперименте.
quote:
Изначально написано Евгений_Е:[B][/B]

Принцип работы камня меня не устраивает для заточки ножей, обидрочник такой фракции должен работать постоянно, не зависимо от того как я его притер или сколько навел суспензии, управу на него найти можно но он не удобен от слова совсем (есть с чем сравнивать) из плюсов он дает высокую остроту на лезвии.

edit log

Botanic
7-10-2018 10:02 Botanic
а у вас какой обдирочник?
oldTor
7-10-2018 11:14 oldTor
quote:
Изначально написано Emiliokazanova:
Брусок м100 gritalon(120grit(без свежей маркировки))

Это, видимо, из первых партий, вроде позднее писали что он модифицирован и стал более мягок. Я, правда, не пробовал более мягкий.

Emiliokazanova
8-10-2018 01:06 Emiliokazanova
Брусок gritalon f320? (600grit?)
Абразив : карбид кремния
Связка : керамика/ст1
Оптимальное время замачивания :43 минуты
Полное время замачивания :1ч18м!
Камень работает быстро, выделяет суспензию постоянно, тактильный отклик средний, легко расправился с группой легированных сталей, так же хорошо себя ведет при обработке широких фасок, в процессе работы постоянно приходится смывать суспензию при этом камень очень требует влагу, быстрее работает при моменте когда впитал подлитую воду на поверхности. При работе на густой суспензии дает матовый цвет на поверхности подвода.
Сильно загрязнился после обработки углеродки , стал рыжий. Так же быстро обрабатывает твердую быстрорежущую сталь. Из-за того что камень работает быстро добиться высоких режущих свойств проблематично из-за постоянно появляющегося заусенца.
Вывод, хороший универсальный камень для зачистки рисок после обдирки


Евгений_Е
8-10-2018 06:34 Евгений_Е
Спасибо, Валентин! Хорошее описание бруска М40. Полностью поддерживаю.

quote:
Originally posted by Emiliokazanova:

Оптимальное время замачивания :43 минуты

Эта строка мне не понятна. Обычно мне достаточно замачивать этот брусок 2-5 минут. Если его использовал на прошедшей неделе, то просто ополоснуть и можно в работу. А здесь не 40 или 45 минут, а именно 43.

Может вкралась ошибка и время замачивания 3-4 минуты? Тогда вроде ок...

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Emiliokazanova
8-10-2018 12:27 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано Евгений_Е:
Спасибо, Валентин! Хорошее описание бруска М40. Полностью поддерживаю.

Эта строка мне не понятна. Обычно мне достаточно замачивать этот брусок 2-5 минут. Если его использовал на прошедшей неделе, то просто ополоснуть и можно в работу. А здесь не 40 или 45 минут, а именно 43.

Может вкралась ошибка и время замачивания 3-4 минуты? Тогда вроде ок...


Я сам не ожидал, но наблюдаю до момента пока камень перестает пузырить, камень вероятно никогда не замачивался и там постоянно была струя тонких пузырей с одной стороны похожа на нитку)

Евгений_Е
8-10-2018 13:23 Евгений_Е
Пообщался с производителем (Дмитрием), узнал еще одно свойство по замачиванию.

Все гриталоны от м40 до м10 становятся мягче, т.е легче дают суспензию, если их полностью погрузить в воду на час и более. После некоторого подсыхания, т.е достаточно оставить на солнышке на несколько часов, бруски полностью восстанавливают свои изначальные свойства. Я дополнительно уточнил - бруски не имеют синтетических пропиток и т.д, это суммарные свойства бруска, которые проявляются по неизвестным пока причинам. Так же, после долгого замачивания, бруски легче пилить или доводить.

Итого, вывод простой - если нужно брусок более твердым, замачиваем не сильно, держит воду и ладно. Если нужно побольше суспензии - оставляем в воде на долго...

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

oldTor
8-10-2018 13:52 oldTor
Ну, это не новость и Гриталоны тут не какое-то исключение, такое и с другими брусками-водниками бывает.
И нередко прекращение пузырей не критерий достаточного замачивания, действительно, но именно способность бруска некоторое время удерживать на поверхности воду.
Исчезновение же пузырей зато может говорить о том, что брусок в процессе применения, и ещё бОльшего увлажнения (от споласкивания, смывания суспензии, добавления воды), меньше будет менять характер работы, что актуально если применять его неоднократно в течении нескольких часов время от времени.

edit log

Emiliokazanova
11-10-2018 23:40 Emiliokazanova
Gritalon f400 (28micron 800grit)
Абразив: карбид кремния
Связка: ОС
Время полного замачивания: 35 минут
выделяет много суспензии и требует постоянного полива воды раз в минуту, когда с поверхности камня вода исчезает и камень становится просто увлажненный оставляет матовую поверхность на широком подводе а также ощущается что камень начинает работать грубее,из -за свободного абразива. Если закончить заточку на суспензии будет оставаться заусенец, если же закончить без нее 3-4 проходами то можно уже брить руку без направки по коже или пасте.
Камень работает агрессивнее чем японские аналоги но это характеризуется выбором абразива и его постоянным обновлением, камень начинает немного засаливаться но шлам легко убирается пальцем, так же пропитал во внутрь ржавчину от углеродки и стал немного рыжим.
Все же я бы указал этот камень не как 800 а как 500-600grit. Камень работает невероятно быстро, он злой и это чувствуется при обработке рк, простую кухонную нержавейку из x30cr он буквально сожрал, так же очень легко и не принужденно поедал твердый быстрорез. Этот камень можно рекомендовать для начинающих в освоении заточки.
Он склонен к прощению ошибок но все же стоит не забывать что работает он очень быстро и есть вариант не избавится от заусенца как у меня это произошло на нержавейке, в последующем ее можно обработать на пастизированной коже или стропе . А так же после экспериментов визуально камень не приобрел седла в отличии от камня 40micron
мора карбон, без суспензии (режет)

мрпа карбон, с суспензией(не режет)

edit log

oldTor
12-10-2018 12:20 oldTor
Интересно, спасибо!
Вопрос такой - p400? Там указана зернистость в Fepa-P, т.е. как для шкурок?
Emiliokazanova
12-10-2018 16:26 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано oldTor:
Интересно, спасибо!
Вопрос такой - p400? Там указана зернистость в Fepa-P, т.е. как для шкурок?

очепятка, исправил

oldTor
12-10-2018 17:27 oldTor
А, ок! А то я уж было испугался что там маркировка "не по адресу"))
Emiliokazanova
12-10-2018 22:19 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано oldTor:
А, ок! А то я уж было испугался что там маркировка "не по адресу"))

да если по честному, то там вся маркировка не по адресу)))))

oldTor
12-10-2018 22:34 oldTor
Это да. Очередная попытка увязать зерно, произведённое по одному стандарту, с зернистостями, произведёнными и маркируемыми по другим стандартам, подразумевающим иные допуски и границы оных. Ну если посмотреть 2-3 таблицы со всеми допусками и разбросами, то вдалеке, в допусках меньше 3%, найти "общие цифры", пусть хоть в километре от средней точки - можно))))))))))
Только вот результат рождает больше каши, чем понимания, что же там за зернистость.

edit log

Евгений_Е
13-10-2018 00:34 Евгений_Е
Дима неоднократно говорил, что зерно закупает в микронах по отечественному стандарту, остальные цифры - пересчёт по таблицам.

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

всего страниц: 14 : 123...91011121314