Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
тема для всех новичков начинающих осваивать заточку ( 93 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 100 : 123...90919293949596979899100
связанные темы
Автор
Тема: тема для всех новичков начинающих осваивать заточку
Nikolay_K
3-2-2017 05:31 Nikolay_K первое сообщение в теме:
и теперь только здесь
только в этой теме новичкам уместно общаться
и только в ней можно задавать любые вопросы по заточке.

если с того момента, как вы заинтересовались заточкой
и начали делать первые шаги прошло пару недель или 2-3 месяца,
то эта тема для вас.

тут можно задавать любые вопросы
по камням, по приёмам заточки, по приспособлениям и т.д.

Но перед этим обязательно нужно внимательно посмотреть не задавался ли уже Ваши вопрос раньше, чтобы не дублировать одно и то же.

----------

для начала вот сборник простых методичек
по заточке:

https://forum.guns.ru/forummessage/224/2071686.html


----------

уже имеющиеся темы новичков и для новичков:

Оглавление путеводителя по заточке

https://forum.guns.ru/forummessage/224/540069.html

https://forum.guns.ru/forummessage/224/1812211.html
https://forum.guns.ru/forummessage/224/583521.html
https://forum.guns.ru/forummessage/224/484095.html

https://forum.guns.ru/forummessage/224/473649.html
https://forum.guns.ru/forummessage/224/474055.html
----------

ПОИСК ПО ФОРУМУ:
https://forum.guns.ru/forummisc/search/224


Old Tor на You Tube
~~~~~~~~~~~~~~~

ролики Ярослава, весьма полезные для обучения:

https://www.youtube.com/watch?v=7cqfMnQ1dgM
https://www.youtube.com/watch?v=OLj8xX6PSog
https://www.youtube.com/watch?v=GCv2qOlKaqk


Суммарно всего пару часов.
На первое время вполне хватит и первого ролика, даже с запасом.


есть еще тема
Old Tor на You Tube https://forum.guns.ru/forummessage/224/1538138.html

Там можно задать автору вопросы по видео
или посмотреть на предмет уже заданных аналогичных
--- последние страниц 5 вроде бы как раз по циклу идут.

edit log

ivan 23 45
6-4-2019 13:39 ivan 23 45
Пробывал 1000 ханива супер стон с ботан ( магазина рубанков ) Ботан не дробилась толком и скалывала кромку плюс еще за давлением контроля у меня не было

edit log

oldTor
6-4-2019 18:41 oldTor
Не очень понимаю зачем применять нагура на довольно грубых синт. водниках. Ну, кроме может цусима (которая не нагура, но может быть использована в качестве таковой).
Смягчить работу искусственного камня нагура может, но это актуально для синт. водников более тонких и то не для всяких - иной раз это может привести к обратному эффекту, а на грубоватых - тем более.
oldTor
6-4-2019 18:46 oldTor
quote:
Изначально написано Евгений_Е:

...
Попробуйте в несколько движений подровнять суспензию курантом.

+100
Может помочь. Но чрезмерно увлекаться не стОит - иначе получим слишком мелкое дробление, а в случае с ботан это может довольно скоро привести к слишком низкой производительности суспензии.
Вообще, обычно, при применении нагура на подходящем камне-основе, это не требуется - в чём и прелесть нагура, в отличие от слуриков некоторых сланцев, которые нечасто могут похвалиться малым разбросом размера зерна (например Yellow Coticule), так как нагура в процессе её натирания, приводит выделяющиеся частицы к одному знаменателю в должной степени.
Я вовсе не прибегаю к использованию куранта, работая с суспензиям нагура - просто нет нужды.
С суспензиями европейских сланцев это наоборот, приходится делать достаточно часто.

edit log

h1g04
16-4-2019 21:56 h1g04
всем привет!

Сегодня после заточки обратил внимание, что буквально после одного прохода камни покрылись черным налетом и теряли свою зернистость.

До этого проходился по всем камням камнем на 120 для восстановления плоскости, потом камни забыл в воде на сутки.

Теперь при правке кухонных ножей буквально пару движений делаю и камни покрываются абразивом и становится просто гладкие.

Подскажите, это я долго камни в воде передержал или не нужно было обрабатывать их камнем на 120?


click for enlarge 1707 X 1280 228.6 Kb

edit log

darki83
17-4-2019 18:26 darki83
Камни не adaee случайно?
h1g04
18-4-2019 08:22 h1g04
quote:
Изначально написано darki83:
Камни не adaee случайно?

один adaee остальные шли в комплекте с точилкой Ruixin pro 3, написано на них Ruixin)

они при работе выделяют суспензию и она же забивается между зернами и образуют гладкую поверхность

edit log

h1g04
18-4-2019 08:28 h1g04
Хочу поделиться моей небольшой радостью))

Первый нож, который я смог заточить и довести до какого-то подобия остроты:


Как долго держаться заточка будет неизвестно, но сразу возник вопрос: микроподвод ножа получился вот такой:


click for enlarge 1707 X 1280 96.1 Kb


Как сделать так, чтобы он был полированный как на парамили:

click for enlarge 1707 X 1280 89.0 Kb

Продавец парамили говорил, что доводил на керамике)

На чем довести: камни или кожа с пастой?

Если можно на бюджетных камнях до 1-2тыс рублей, то буду благодарен, если подскажете на каких именно, на авито куча вариантов (гуанси, каджима, ллин мейнлин и тд) но я в них не разбираюсь

edit log

darki83
18-4-2019 18:15 darki83
Я бы начал с простых гриндермановских!
h1g04
18-4-2019 21:35 h1g04
quote:
Изначально написано darki83:
Я бы начал с простых гриндермановских!

благодарю, какой из них вы посоветуете?

Как насчет камней Grey Alania или Bordo Brazilian или https://forest-home.ru/product...s-coarse-ac169/ ?

еще на бланках есть всякие агаты, нефриты и тд)

edit log

darki83
19-4-2019 17:43 darki83
Первых два камня очень достойного качества. Тоже рекомендую. Но опять же я не знаю какие у вас задачи основные?! Я бы начинал с простых ещё раз повторю! Говоря сегодня я бы взял всю линейку из кк и ОА (на бланках) от Андрея!
losdimas
19-4-2019 18:11 losdimas
Я бы взял линейку boride t2, и работал с маслом. Например так:220-400-800-1200.
На приспособлениях, где нож зафиксирован, мне кажется масляные камни предпочтительнее. А этих камней хватит для большинства сталей. Далее уже расширите набор, если возникнет надобность.
darki83
19-4-2019 19:31 darki83
Т2 для высоколегированных сталей, они можно сказать универсальные, но иногда бывала (по крайней мере у меня) необходимость в камне с хорошим обновлением зерна, который хорошо "кушал" металл, а т2 лизал. В этом плане кк очень выручал. Минус кк-не держат поверхность, нужно ровнять!
lisman56
20-4-2019 11:06 lisman56
quote:
Originally posted by oldTor:

агломераты частиц не разбиваются достаточно при натирке,


quote:
Originally posted by Евгений_Е:

Попробуйте в несколько движений подровнять суспензию курантом.

Большое спасибо за советы, без них я бы дольше искал решение.В ботан-нагура при детальном рассмотрении нашлась страта с ямками, довольно твердая, в ней дело.

сейчас попробовал навести не касаясь этого слоя - вышло отлично.


quote:
Originally posted by oldTor:

Вообще было бы интересно понять на каком именно камне её наводите.

фото камня

quote:
OlegBel Хороший заточной камень для стадии заточки ботан-тензе. Работает быстро и однородно, на стадии финиша с тонкими кома может подмешивать собственную суспензию. НО, она гораздо тоньше суспензии нагур и только убыстрят заточку, поэтому тут на любителя и запросто можно сработать на финишной стадии.
В итоге камень очень универсален и только грамотно подобрать к нему сет нагур и будет отлично работать.

И на вашем гуанси пробовал, один результат.
Вообще это выглядело так, будто я в один момент разучился работать с ботан. Глуповатая ошибка

h1g04
21-4-2019 22:02 h1g04
quote:
Изначально написано darki83:
Первых два камня очень достойного качества. Тоже рекомендую. Но опять же я не знаю какие у вас задачи основные?! Я бы начинал с простых ещё раз повторю! Говоря сегодня я бы взял всю линейку из кк и ОА (на бланках) от Андрея!

Благодарю!

Вообще задачи - просто хобби. Я осваиваю эту науку сугубо для себя. Экспериментирую на кухонных ножах.
На данный момент хочется две вещи:
1. Приобрести качественный набор на бланках для работы по складным ножам s30v, vg-10, sus410 итд и при этом можно было работать с дешевыми кухонными ножами)
2. Какое-либо средство для доводки \ полировки ножа, чтобы была однородный микроподвод.
3. Руки чешутся чтобы руками довести ножи на камне или на коже на дощечке. Хочется прям чувствовать угол, водить ножом, прям ломка Это из разряда хотелок для души

Вот как раз сегодня взял набор КК от Профиля, я так понимаю он на том же заводе что и Гриндерман делается. И заодно купил два бланка с кожей и пасту диалюкс белую и серую.

Можно по подробнее про ОА на бланках от Андрея?

По п.3 нашёл разные варианты на авито, может ли что-то из этого подойти для финишной доводки ножей?)

https://www.avito.ru/moskva/ko...5000_1494859688
https://www.avito.ru/yaroslavl...nets_1650423444
https://www.avito.ru/moskva/ko...llyn_1589468548
https://www.avito.ru/ivanovo/o..._soft_955587256
https://www.avito.ru/ivanovo/k...sssr_1554198723
https://www.avito.ru/nizhniy_n...glii_1285825214
https://www.avito.ru/nizhniy_n...tone_1706320556
https://www.avito.ru/sankt-pet...ozhey_971717386
https://www.avito.ru/moskva/oh...tnyy_1586984940
https://www.avito.ru/sankt-pet...hima_1711468723
https://www.avito.ru/goryachiy...ansi_1456053047

h1g04
21-4-2019 22:03 h1g04
quote:
Изначально написано losdimas:
Я бы взял линейку boride t2, и работал с маслом. Например так:220-400-800-1200.
На приспособлениях, где нож зафиксирован, мне кажется масляные камни предпочтительнее. А этих камней хватит для большинства сталей. Далее уже расширите набор, если возникнет надобность.

Благодарю за ответ, боюсь пока мне моего бюджета наборы boride

Если только поштучно взять парочку ближе к финишу, поскольку я очень редко делаю заточку с 0.

Кстати мне в магазине Forest Home показали двусторонние алмазные бруски, они прям в душу запали Вот такие:
https://forest-home.ru/product...-200h35h10-100/

edit log

h1g04
21-4-2019 23:37 h1g04
Еще сразу хочу задать вопрос, если честно немного надоели люфты в точилке ЧиАпекс.

Что можно взять в бюджете до 6-7тыс рублей, самое удобное и функциональное?

В идеале хочется Профиль, но он стоит 15тыс рублей, пока таких денег нет

Имеет ли смысл брать что-то промежуточное или лучше подкопить на него?

Urchini
22-4-2019 07:50 Urchini
Нде-то тема была про модифицирование чиапекса таким образом, чтобы минимизировать люфты. Так что смотрите. Юзер A.V.X.1960 неплохие по отзывам точилки делает. Вроде раньше дешевле профиля были.
darkweder
22-4-2019 09:44 darkweder
Хочу использовать wd-40 вместо масла для заточки на арка-х софт, блэк.
Раньше на них наносил олеиновую кислоту, но её можно по разному нанести: толще тоньше.
вд-40 в этом плане проще. Плюс она всегда есть в продаже.
При общении с токарем(но у них специфика другая: металл по металлу) он использует вд-40.
Единственное что беспокоит не станет ли камень суше что-ли, ведь там смесь мыла и нефраса. Мыло будет вымывать прошлый слой олеинки.
Плюс вд-40 можно в каждой деревне найти, когда например уехал к родне и просят подточить ножи.
oldTor
22-4-2019 10:57 oldTor
Не станет. Устраивает WD по вязкости - пользуйтесь. Единственно, на более рыхлых камнях, может получиться так, что собственно плёночки маслянистой на вершинках структуры не будет, вся жидкость усядется в рельеф камня и будет довольно активно впитываться, а на тонких в тонкой притирке - вд-шка может сгоняться почти "насухо" кромкой. Т.е. в обоих случаях сложно обеспечить минимальную по "толщине", но при том равномерную плёночку на камне. Но если устраивает - почему бы не использовать.
Варьирование не только заметного количества СОЖ\ПАВ на камне является частью техники работы на нём, но и варьирование той самой тонкости "плёночки" - управляя этим, куда проще управлять в целом работой камня, на разных этапах его применения - в самом начале работы, когда в основном идёт удаление рисок предыдущего абразива, далее, когда идёт собственно проработка и (в случае с тонкими в основном), под конец, когда на камне завершающие движения с нужным направлением рисок, окончательно упорядочивающие характер кромки.
Когда надо по-быстрому что-то подправить\подточить, сойдёт почти всё, а когда какая-то ответственная "полнометражная" работа, удобнее иметь варианты под рукой, разных масел и прочих "казённых жидкостей".

P.S.
Ещё стоит иметь в виду, особенно для тонких доводочных операций, что олеиновая кислота является ПАВ - она влияет химически на процесс, на прогрессию образования и удаления оксидных плёнок на обрабатываемой стали. Это полезное свойство, которым обладают далеко не все средства. И иногда это весьма полезно. Получить за то же время и совершенно такой же результат с чем-то ещё - может не получиться.

Есть конечно некоторый минус в том, что когда олеинка хранится очень долго, она темнеет и чутка густеет и её тогда приходится иногда разбавлять. Но когда свежая - текучесть её при возможности создавать тонюсенькую плёночку на поверхности камня - очень хороша, по моему опыту, только года через 3-4 примерно, в нормальных условиях хранения, её текучесть начинает чуть заметно снижаться. До состояния, когда текучесть становится неудовлетворительной - проходит лет 5-7. Так что покупать её значительными количествами, "запас на годы" - пожалуй не стоит.

edit log

Urchini
22-4-2019 11:40 Urchini
Эфирные масла имхо помогают в густоте - хорошо разбавляют и не вредят ничему. Гвоздичное так вообще село а портативный набор вместе с оливковым маслом и олеинкой.
всего страниц: 100 : 123...90919293949596979899100

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
тема для всех новичков начинающих осваивать заточку ( 93 )