Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
тема для всех новичков начинающих осваивать заточку ( 85 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 90 : 123...828384858687888990
связанные темы
Автор
Тема: тема для всех новичков начинающих осваивать заточку
Nikolay_K
3-2-2017 05:31 Nikolay_K первое сообщение в теме:
и теперь только здесь
только в этой теме новичкам уместно общаться
и только в ней можно задавать любые вопросы по заточке.

если с того момента, как вы заинтересовались заточкой
и начали делать первые шаги прошло пару недель или 2-3 месяца,
то эта тема для вас.

тут можно задавать любые вопросы
по камням, по приёмам заточки, по приспособлениям и т.д.

Но перед этим обязательно нужно внимательно посмотреть не задавался ли уже Ваши вопрос раньше, чтобы не дублировать одно и то же.

----------

для начала вот сборник простых методичек
по заточке:

https://forum.guns.ru/forummessage/224/2071686.html


----------

уже имеющиеся темы новичков и для новичков:

Оглавление путеводителя по заточке

https://forum.guns.ru/forummessage/224/540069.html

https://forum.guns.ru/forummessage/224/1812211.html
https://forum.guns.ru/forummessage/224/583521.html
https://forum.guns.ru/forummessage/224/484095.html

https://forum.guns.ru/forummessage/224/473649.html
https://forum.guns.ru/forummessage/224/474055.html
----------

ПОИСК ПО ФОРУМУ:
https://forum.guns.ru/forummisc/search/224


Old Tor на You Tube
~~~~~~~~~~~~~~~

ролики Ярослава, весьма полезные для обучения:

https://www.youtube.com/watch?v=7cqfMnQ1dgM
https://www.youtube.com/watch?v=OLj8xX6PSog
https://www.youtube.com/watch?v=GCv2qOlKaqk


Суммарно всего пару часов.
На первое время вполне хватит и первого ролика, даже с запасом.


есть еще тема
Old Tor на You Tube https://forum.guns.ru/forummessage/224/1538138.html

Там можно задать автору вопросы по видео
или посмотреть на предмет уже заданных аналогичных
--- последние страниц 5 вроде бы как раз по циклу идут.

edit log

HangManXIIIth
4-1-2019 13:53 HangManXIIIth
quote:
Изначально написано Евгений_Е:

Попробуйте его замачивать вдвое дольше с полным погружением. Единственный случай, когда этот брусок засаливается - мягкие стали и плохое замачивание. Если вы замочите полноразмерный брусок на 40 минут, то он однозначно будет даже мягковатым и активно дающим суспензию. При хорошем замачивании этого настольного бруска когда вода уже не видна на поверхности трогаем поверхность и остается мокрый след от сухого пальца. За клинком остается мокрый след, который впрочем исчезает за секунду. В таком состоянии снятый металл легко смывается - достаточно просто протереть поверхность бруска в воде пальцем. Сухой брусок действительно засаливается.

Удачи и с новым годом!


Замачивал по разному, эффекта это не дает, пробовал его заново притереть, тоже не помогает. Суспензии он вообще на дает.
Есть ощущение, что брусок какой-то "не такой", он был куплен в одно время с другими, то есть из одной партии, но его размер был другой, он уже на 5 мм. Может дефект изготовления.
Emiliokazanova
4-1-2019 15:26 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано HangManXIIIth:

Замачивал по разному, эффекта это не дает, пробовал его заново притереть, тоже не помогает. Суспензии он вообще на дает.
Есть ощущение, что брусок какой-то "не такой", он был куплен в одно время с другими, то есть из одной партии, но его размер был другой, он уже на 5 мм. Может дефект изготовления.

Те гриталонские камни что видел я, в большинстве своем капризные и требуют танца с бубнами, попробуйте притереть его на f800 и поработать на этой притирке, может оживет, либо добавлять суспензию ОА, можно от камня другого нанести но как правило ее часто придется обновлять если есть цель полностью проработать подвод на ту шероховатость. Попробуйте так же поточить на нем когда он слабоувлажнен и сравните результаты, какой эффект после заточки Вам больше понравится
HangManXIIIth
4-1-2019 15:51 HangManXIIIth
quote:
Изначально написано Emiliokazanova:

Те гриталонские камни что видел я, в большинстве своем капризные и требуют танца с бубнами, попробуйте притереть его на f800 и поработать на этой притирке, может оживет, либо добавлять суспензию ОА, можно от камня другого нанести но как правило ее часто придется обновлять если есть цель полностью проработать подвод на ту шероховатость. Попробуйте так же поточить на нем когда он слабоувлажнен и сравните результаты, какой эффект после заточки Вам больше понравится

Спасибо за советы, попробую притереть еще раз, но я думаю, что его лучше просто отложить в сторону и забыть.
Это будет не заточка, а постоянная работа с самим камнем ))
Шахимат
5-1-2019 13:45 Шахимат
Всем доброго дня.
Знатоки, подскажите по набору (сету) масляных бланков для станка. Решил попробовать и оказалось, что нет ни одного практически масляного синтетика. Самый грубый натуральный - хард арканзас от IVAN 3, который по его словам "гадский". Даже вашиты, что есть у меня снимают металл "нежнее". Пока нашёл вот такое: https://sharpeningstones.ru/sh...%80-boride-t2-2 и https://sharpeningstones.ru/sh...BE%D1%80-boride
Пока не рассматриваю Нортоновские Индию и Кристалон. Может зря.
С уважением, Владимир
Urchini
5-1-2019 14:30 Urchini
Именно у вас нету или вообще? У суехиро есть линейка масляных камней, есть линейка дуалстоунов, что еще лучше. У Матсунага корп, чьи кинги, есть линейка сантайгер, где есть масляные камни. Бориды не знаю, не на приспособе точу. Грубые и твердые гриталоны вполне себе с маслом можно пробовать. У меня М100 старого выпуска, обновляется плоховато. Всё никак с вазелином не попробую - дабы отмыть после легче было...
Всё кроме гриталонов в виде настольных брусков. На бланки - пилить.
Шахимат
5-1-2019 14:40 Шахимат
quote:
На бланки - пилить.

Конечно нет, у меня. Пилить, но ведь вроде есть готовые... Поэтому и спрашиваю. Водные есть полные сеты от Гриндермана и Гриталона до Иманиши и Шептона. Но вот захотелось "маслица", поэтому и спрашиваю. Хотя, как на мой нюх, олеинка не совсем приятно пахнет
. Вот такой пробел в знаниях.
Urchini
5-1-2019 15:00 Urchini
Олеинка чистая не имеет запаха. У меня из двух источников - пахнет по разному. Примеси)))
А вообще Индия и кристолон это тема. Кристолон медиум кристолон файн Индия файн тонкрпритертая - и далее вашита, арканзас, байкалит, яшма.

edit log

Шахимат
5-1-2019 15:55 Шахимат
quote:
Олеинка чистая не имеет запаха. У меня из двух источников - пахнет по разному. Примеси)))
А вообще Индия и кристолон это тема. Кристолон медиум кристолон файн Индия файн тонкрпритертая - и далее вашита, арканзас, байкалит, яшма

Олеинку брал в Рушефе. Смешиваю с оливковым. Может аллергия .
По Нортонам не спорю, но чем хуже Бориды? И сеты вроде не плохие. Вот и затрудняюсь с выбором. Без всякого намёка на троллизм. Перечитал форум и завис. Вот как то так.
volneb
5-1-2019 18:49 volneb
quote:
Изначально написано Шахимат:

Олеинку брал в Рушефе. Смешиваю с оливковым. Может аллергия .
По Нортонам не спорю, но чем хуже Бориды? И сеты вроде не плохие. Вот и затрудняюсь с выбором. Без всякого намёка на троллизм. Перечитал форум и завис. Вот как то так.

У чистой олеинки запах практически отсутствует.
Не нравится запах? Берем оливковое масло, добавляем любого эфирного на Ваш вкус, апельсиновое, например. И запах не раздражает и количеством эфирного можна слегка менять консистенцию
Для точилки Борайд Т2 для всех сталей кроме высоколегированных (для них CS-HD, но это водники).
Alex Last
5-1-2019 18:56 Alex Last
quote:
Originally posted by Шахимат:
По Нортонам не спорю, но чем хуже Бориды?

Они не хуже, и они не конфликтуют, а взаимно дополняют.
Борайды T2 гритностью F320 и ниже заметно уступают Нортонам по всем показателям, потому на младшие гриты берем Нортоны Индию и Кристолон. А вот на гриты от F400 до F1200 берем Борайды. Получаем полный масляный сет, оптимизированный по качеству.
А если можем позволить себе разбавить сет натуралами, то Индии/Кристолоны остаются как были, Борайд F400..F600 заменяем на Вашиту, Борайд F800..F1200 - на Арканзас True Hard, после всех названных - Арканзас Translucent. То есть, есди есть натурал определенного вида, он может заменить Борайды определенной гритности, если его нет - оставляем Борайды
Конечно же, это примерная схема, в зависимости от конкретной стали могут проявляться тонкости и подробности, но тут уж заранее не угадаешь. Многие из таких подробностей могут быть обойдены повышением угла при переходе на следующий камень.

Насчет запахов оливкового и олеинки + иногда добавляемые эфирки - не знаю ничего приятнее при заточке. Вазелиновое раздражает малость. Вот от чего страдал - так это от воды и образуемого ею болота при заточке.

Alex Last
5-1-2019 19:05 Alex Last
quote:
Originally posted by volneb:
Не нравится запах? Берем оливковое масло, добавляем любого эфирного на Ваш вкус, апельсиновое, например.

Здесь вы немножко не правы: эфирки это вещь хорошая и часто полезная, но все таки не всегда (на некоторых камнях очень жидкое масло дает отрицательный эффект, уходит в поры, а чтобы держалось, нужна определенная вязкость) и, главное, таки не ЛЮБОЕ. Как и с обыкновенными маслами, часть из которых попросту нельзя использовать для заточки (льняное, подсолнечное), так и эфирки не любые подходят для этой цели. Что-то на тему полинасыщенных/ненасыщенных кислот в их составе, или нечто похожее, наизусть не помню. В теме встречаются рекомендации по эфиркам, РЕКОМЕНДОВАННЫМ для добавления в заточное масло по опыту участников форума. Ну и по тем, которые НЕ рекомендуются. Полный список наизусть не помню, но насчет апельсинового с вами совершенно согласен, подходит, сам его использую и доволен им.

Шахимат
5-1-2019 19:51 Шахимат
Спасибо всем отвечающим!
По "отдушке" понял, поищу в парфюмах. Как понимаю для обычной кухонной "нержавейки" типа Трамонтины, Индиа получше, так как ОА? Вот Гриндермановская очень нравится. Жаль, что только водники.
Alex Last
5-1-2019 20:49 Alex Last
quote:
Originally posted by Шахимат:
По "отдушке" понял, поищу в парфюмах.

Не, лучше и вернее - в аптеках (хмм... хотя может это зависит от страны проживания, может в ваших аптеках это и не так). У нас эти эфирки считаются лечебными.

quote:
Originally posted by Шахимат:
Как понимаю для обычной кухонной "нержавейки" типа Трамонтины, Индиа получше, так как ОА?

Такого жесткого правила "для нержи лучше ОА" не существует. Не стоит ограничивать себя подобными узкими рамками.
Что касается конкретных Индий и Кристолонов, тут следует учитывать несколько моментов:
1. Индия тверже кристолона и износ у нее меньше, хотя и у кристолона он практически мизерный.
2. Гритности у Индий и Кристолонов взаимодополняющие, то есть, они поднимаются вверх по ступенькам: CCorse - ICorse - CMedium - IMedium CFine - IFine.
3. India - уникальна в том что она хоть и синтетика, но ее Fine может быть доведен на разные гритности. Потому если у вас есть двусторонняя IFine, ее можно довести на двух разных порошках и получить две разные гритности.
4. Индия имеет особенность набирать в себя грязь с мягких сталей. Потому для того чтобы ее использовать с кухонкой как раз нужно будет определенное мастерство. В этом деле может помочь СОЖ типа вазелиновой мази (не масло а именно мазь аптечная, очень тонким слоем). С такой мазью грязь с индии смывается (по моему опыту). Кристолоны намного проще в этом плане.
Возможно еще что-то забыл...

edit log

Urchini
5-1-2019 22:48 Urchini
Ну еще Индия можно использовать с водой с капелькой мыла. И даже наводить суспензию - мягким бруском из кк, кусочком гпубоватого сланца. Да хоть арато или накадо. Извращение, но рабочее. Эти вещи помогают минимизировать или избавиться полностью от заусенца. Вообще Индия офигительный камень.
Alex Last
5-1-2019 23:04 Alex Last
quote:
Originally posted by Urchini:
Эти вещи помогают минимизировать или избавиться полностью от заусенца

О! Я ж говорил что точно помню что что-то точно забыл!
Забыл пятый пункт:
5. С Индией Fine на мягких кухонных стальках с заусенцами бороться труднее, чем на кристолонах. Руку нужно набить.

Urchini
5-1-2019 23:55 Urchini
Ну кто ж на Индии останавливается? С нее не всегда стоит и начинать...
Alex Last
6-1-2019 01:02 Alex Last
Да я и не предлагал на ней останавливаться, просто давно усвоенная привычка - перед переходом на более тонкий камень аккуратно убрать заусенец, оставленный камнем текущим. Для этого и своя техника движений... все это уже как то на автомате, даже не думая особо, руки сами знают, что перед уходом с камня нужно поработать чисто на кромку доводочными движениями.

К слову:
Вот как раз за что не люблю алюмокерамику, что белую, что красную, доведенные очень тонко. Они садят на мягкой стали такой заусенец, который не удается свести ни ими самими, ни часто и следующим камнем. Настолько он "пластилиновый" получается - просто гнется туда сюда, но не уходит. Только технологический барьер спасает, или уход на шаг грубее. С тех пор перестал алюмокерамику доводить тонко вообще. Это один из ее главных недостатков.

Urchini
6-1-2019 01:28 Urchini
Хм. Знаешь, иногда это необязательно. ТБ жесткая вещь, но эффективная. К примеру небольшой заусенец от Индии вашита убирает без труда. Почти всегда. И на нормальной вашите хорошо получается в конце минимизировать его, постоянной сменой сторон ли, уменьшением давления, сож, изменением направления движения. Тут смотреть надо по конкретным ощущениям
Вишер
6-1-2019 16:44 Вишер
2 Alex Last
Кто мешает на твердой керамике навести суспензию КК к примеру или натурала любого ? Сделать несколько движений вдоль рк с небольшим акцентом на зерно?
Alex Last
6-1-2019 19:01 Alex Last
quote:
Originally posted by Вишер:
Кто мешает на твердой керамике навести суспензию КК к примеру или натурала любого ? Сделать несколько движений вдоль рк с небольшим акцентом на зерно?

Использовать суспензию мешает станок. Прилада, то есть.
И человек, задавший вопрос, и я, ответивший на него, работаем на станке.
А зерном вниз суспензия не очень то удобна/работоспособна.

всего страниц: 90 : 123...828384858687888990