Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Стекла для выравнивания камней! ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Евгений_Е
8-11-2016 23:55 Евгений_Е
95629253
ilia - -
8-11-2016 23:50 ilia - -
Кстати, если править арканзас на кк то как быть с водой? арк-это же масляный камень, пока его будешь править на кк с водой он в себя воды не напитает? Не испортится камень?
Sergej_K
9-11-2016 05:56 Sergej_K
quote:
Originally posted by yemz:

зачем для меленьких камней такие большие притиры для их выравнивания?


Да совсем не нужны большие.Надо стараться работать равномерно по всей плоскости притира чтобы дольше не было выработки.А брусками небольших размеров это делать труднее.
400х400 это очень большой размер.
У меня есть чугунный 300х400 .Для брусков 300х100 достаточно.

edit log

skvater
9-11-2016 08:58 skvater
quote:
Изначально написано ilia - -:
Кстати, если править арканзас на кк то как быть с водой? арк-это же масляный камень, пока его будешь править на кк с водой он в себя воды не напитает? Не испортится камень?

ничего камню не будет, транслюценты воду не впитывают. Если это мягкий или твердый арк, то как впитает, так и отдаст. Даже чисто масляные камни притираются только с водой

Sergej_K
9-11-2016 10:17 Sergej_K
На порошке с маслом разве что то возможно притереть?
oldTor
9-11-2016 10:22 oldTor
quote:
Изначально написано Sergej_K:
На порошке с маслом разве что то возможно притереть?

Конечно. Керамику например на алмазном зерне так притирают. Да и не только..кто-то и масляные твердые синтетики притирает на масле с керосином, например.. В промышленности притирка тоже с маслами применяется..

edit log

Sergej_K
9-11-2016 10:28 Sergej_K
Ни разу не пробовал.Керамику на воде всегда притирал.
quote:
Originally posted by oldTor:

В промышленности притирка тоже с маслами применяется.


Камней?

edit log

skvater
9-11-2016 10:31 skvater
это же сколько масла надо вылить? порошок приведет к загустению и получится каша. Если это все дело керосином или ВД-40 развести, то наверное будет получше. Лично я все свои натуральные камни только с водой притирал, получил полностью устраивающий результат
Евгений_Е
9-11-2016 10:46 Евгений_Е
Грубые и сильно промасленные камни бывает сложно притирать с водой. Например грубый кристалон. Беру фейри и карбид кремния, капельку воды и притираю на фейри. Обычно при смене зерна уже перехожу на воду без фейри... Похожая ситуация бывает с индией и даже софт арканзасом после долгого использования вазелинового масла. Из всех моих масел - вазелиновое отмывается хуже всего с пористых камней...

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/

Sergej_K
9-11-2016 10:55 Sergej_K
Попробовал сейчас на масле керамику на чугуне притереть.
Полный отстой. Надо постоянно контролировать плоскостность на лекальной линейке и даже при притирке на воде нужно время чтобы камень высох,а уж на масле только от него очистить сколько времени придется затратить?
oldTor
9-11-2016 11:02 oldTor
quote:
Изначально написано Sergej_K:
Попробовал сейчас на масле керамику на чугуне притереть.
Полный отстой. Надо постоянно контролировать плоскостность на лекальной линейке и даже при притирке на воде нужно время чтобы камень высох,а уж на масле только от него очистить сколько времени придется затратить?

Керамику на керамике притирать лучше. Но я притирал в основном на стальной поверочной плите или на граните. Чем кроме масла с керосином или уайт-спиритом разбавлять алмазные пасты, если нет порошка?
Водичкой? Которой "водорастворимые" пасты нихрена толком не растворяются? И чтобы чугунный или стальной притир ржавел? Это по-моему гиперотстой, я пробовал - не понравилось.

Вопрос был:

quote:
Изначально написано Sergej_K:
На порошке с маслом разве что то возможно притереть?

Ответ - да.
А что именно и когда, в какой ситуации, и кому что больше нравится - уже другой вопрос. Мне вообще вот не нравится заниматься притиркой абразивов)
Контролировать и так надо постоянно.
А те, которые трудно отчистить и не надо на масле притирать, по крайней мере если есть возможность выбора.

Любой способ хорош на своём месте, а довести до абсурда можно любой способ.

От масла вакуумплотную керамику достаточно протереть спонжиком с уайт-спиритом.
В темах о керамике и доводке керамики подробно писали об этом и не раз, и не один год.

quote:
Изначально написано skvater:
это же сколько масла надо вылить? порошок приведет к загустению и получится каша. Если это все дело керосином или ВД-40 развести, то наверное будет получше. Лично я все свои натуральные камни только с водой притирал, получил полностью устраивающий результат


Натуральные я и не призываю на масле притирать, и тем более, масло впитывающие. Вообще, его применяю только с алмазным зерном и максимум, иногда с электрокорундовым. Сам предпочитаю водные суспензии КК. Но вопрос был не в этом.
Однако, природники не впитывающие масло, народ притирает в т.ч. на алмазках с маслом с уайт-спиритом - знаю несколько человек, кто так делает. Правда, заканчивают всё равно на КК с водой, окончательно придать нужный характер поверхности.
Сам неоднократно когда при выравнивании надо много снять "мяса", ровнял арканзасы на разведённой WD-40 алмазке. Потом переходил на КК с водой.

quote:
Изначально написано Евгений_Е:
Грубые и сильно промасленные камни бывает сложно притирать с водой. Например грубый кристалон. ...

Именно. Некоторые винтажные синтетики того же плана, что и нортон индиа и кристолон, замасленные по самое никуда и ещё более твёрдые и плотные, и с фейри иной раз не помогает вовсе, да и с иными моющими чистящими жидкостями тоже. Зато опять-таки, смесь масла с уайт-спиритом, иной раз - подходит лучше, по крайней мере на этапе чернового выравнивания и снятия верхнего слоя с полимеризовавшимся маслом.

edit log

Sergej_K
9-11-2016 11:53 Sergej_K

quote:
Originally posted by oldTor:

Водичкой? Которой "водорастворимые" пасты нихрена толком не растворяются? Это по-моему гиперотстой, я пробовал - не понравилось.


Не надо нервничать.Спокойнее и внимательнее.Речь не о пастах.
quote:
Originally posted by Sergej_K:

На ПОРОШКЕ с маслом разве что то возможно притереть?

quote:
Originally posted by oldTor:

И чтобы чугунный или стальной притир ржавел?


А на чугунных планшайбах только с водой и точат камень.Если кто не хочет чтобы ржавел-протирайте его насухо.только в мастерских по обработке камня никто этим не озабочен.
quote:
Originally posted by oldTor:

Но вопрос был не в этом.


Вопрос был о КК,а не об алмазных пастах и алмазном порошке.
quote:
Originally posted by ilia - -:

арк-это же масляный камень, пока его будешь править на КК с водой он в себя воды не напитает?


quote:
Originally posted by Sergej_K:

На ПОРОШКЕ с маслом разве что то возможно притереть?


oldTor
9-11-2016 12:13 oldTor
quote:
Изначально написано Sergej_K:
На порошке с маслом разве что то возможно притереть?

Ок, будем внимательнее)... И более внимательно отнесёмся к вопросу тоже.
Тут не уточнено что на порошке именно КК. Ровняют и притирают не только на нём.
Не устраивает указание на практику в притирке керамики на разведённых алмазках? Я ещё про электрокорунд упоминал и про притирку плотных твёрдых масляных (или замасленных) синтетиков, не только керамики. Где есть проблема в притирке с водой.

ну, если быть внимательнее ещё более, то встречный вопрос - на порошке с маслом ничего невозможно притереть и ситуация, когда требуется не вода, или не чисто вода, без ингибиторов коррозии и прочего, исключена? Желательно из практики ручной притирки абразивов, а не на планшайбах на производстве (внимательнее - тема о ручной притирке!).
Только не надо нервничать)

С очисткой керамики от масла уайт-спиритом, видимо, всё разъяснилось, ну я не сомневался - очевидная же вещь... Как и о необходимости постоянного контроля при ручной притирке.

edit log

Евгений_Е
9-11-2016 12:34 Евгений_Е
Сергей, Ярослав использует уайт-спирит абсолютно без запаха, я точно знаю, сам дарил! Но это возможно исключительно для маленьких брусочков и не часто. Иначе получится слишком дорого. Подобные материалы недопустимы для твоей технологического цепочки.

Я сейчас вижу в вашем разговоре непонимание, поскольку Ярослав доводит бруски редко и до исключительных показателей. Ему не требуется этим заниматься на конвейере. Но с другой стороны у Ярослава нет такой мастерской, как у тебя. Приоритет отдается скорости и удобству в домашних условиях, а не затратам, поскольку это хобби и оно априори статья затрат для бюджета...

Ps. Я сам видел как доводят стеклянный притир на порошке оксида хрома с керосином. Не масло, но тоже подходит только для мастерских или лабораторий...

oldTor
9-11-2016 12:41 oldTor
Это сейчас, Жень. А когда я возил и продавал камни, я выравнивал очень много и часто. Хоть и в домашних условиях.
И ровнять сами притиры тоже доводилось, в частности, на электрокорунде с керосином и добавлением масла. На алмазном зерне и гранитные притиры ровнял. Но мне, правда, не понравилось, муторно, но самого метода это не отменяет, равно как и других методов.
Нельзя все грести под одну гребёнку и обобщать так уж легко планшайбы и ручную притирку, все абразивы под одну гребёнку, особенность их притирки, ответственность за состояние притиров и пр. и пр.
Разная практика требует разных подходов, и гибкости в них.
А практика показывает, что когда говорится, что что-то нельзя или невозможно, или недостижимо, это от нехватки той самой гибкости в подходе, что часто проистекает от недостатка информации и\или практического опыта, и тем более странно когда остро реагируют на то, что эту самую информацию дают, а не умалчивают.

Хотя зачем это, действительно... Старые темы о притирке и выравнивании всё равно мало кто читает, а там всё есть.. Повторяться, действительно - только впустую тратить время.

edit log

Sergej_K
9-11-2016 12:51 Sergej_K
quote:
Originally posted by oldTor:

Не устраивает указание на практику в притирке керамики на разведённых алмазках?


Устраивает,только о них речи не было.я могу рассказать что твердые камени пилят на масле или керосин+масло
И попробуйте на масле выровнять керамику.
Это сколько раз надо от масла очищать брусок?
quote:
Originally posted by oldTor:

Тут не уточнено что на порошке именно КК.


Тут не уточнено,но в вопросе ТС чуть выше уточнено.
И керамику при промышленном производстве на масле выравнивают.
Sergej_K
9-11-2016 13:04 Sergej_K
quote:
Originally posted by oldTor:

Желательно из практики ручной притирки абразивов, а не на планшайбах на производстве (внимательнее - тема о ручной притирке!).


Да,если быть внимательным,то я не все на шлифстанке выравниваю о чем тут говорил.И писал про чугунную плиту 300Х400 в наличии.Есть и 300х300.
И на стекле выравниваю.
Некоторые камни как гуанси,бельгийский сланец и т.л. выравниваю и довожу только вручную.Быстрее чем на шлифстанке.
Вообще речь изначально шла о выравнивании ,а не о доводке .На алмазной пасте не выравнять брусок.

edit log

Komimort
9-11-2016 14:34 Komimort
quote:
Изначально написано Sergej_K:

Вообще речь изначально шла о выравнивании ,а не о доводке .На алмазной пасте не выравнять брусок.

А я не смог на КК выровнять керамику, терпения не хватило, в результате все-таки потратил алмазных паст, разбавленных смесью масла и уайт-спирита. Для того, чтобы часто не контролировать лекальной линейкой прочерчивал сетку перманентным маркером. Дома это конечно не сподручно, но было лето, делал все на улице.

На КК потом же только доводил до кондиции.

skvater
9-11-2016 15:14 skvater
плотную керамику выравнивать на порошках реально долго, тут алмазные пасты будут лучше. Китайская же рубиновая керамика выравнивается и на порошках минут за 30 (апексный формат) и потом по 10 минут на 220 и 400 порошках. Можно ее еще выгладить 800 порошком (будет потеря абразивной способности), но зато работать будет тоньше и знатно зеркалить
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5