Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Точилка для ножей Десептикон ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
беспалый63
26-8-2016 11:42 беспалый63
Точилка для ножей Десептикон. Работает с камнями формата Апекс и меньше. Зажимает любые профили камней. Регулировка угла заточки осуществляется винтом с накаткой. Установка угла заточки осуществляется быстро и точно. Узел скольжения позволяет компенсировать толщину абразивных камней и, т.о., угол заточки выставляется только единожды в самом начале, когда устанавливается первый камень. При такой конструкции даже выработка (седловидность) камней не столь критична, потому что и она компенсируется узлом скольжения. Конечно, криволинейная поверхность выработки теоретически должна дать линзовидную поверхность на подводе. Но:Земля круглая, а мы её воспринимаем плоской. Пятно контакта выработанного камня и режущей кромки мало, поэтому линза будет очень слабая. Так же во время работы нет необходимости в парковщике. Конструкция подразумевает горизонтальное расположение держателя камней. В остальном (зажимы клинка, крепление на рабочую поверхность) точилка повторяет мои предыдущие. Отличие только в узле регулировки угла заточки и узле скольжения направляющей держателя камней. Вертикальный вылет мачты регулируется в зависимости от угла заточки. Углы заточки от 10 градусов и до 30. Это половинные значения.
Спуски-подводы на Хултафорсе сделал китайскими алмазами и камнями Ганзо. Камнями Ганзо я работаю с маслом. Хотя, вроде бы считается, что у Ганзо водные камни. Я пробовал работать с водой и маслом. С маслом однозначно лучше. Очищаются маслом, мало вырабатываются и не засаливаются. Работал, естественно, на этой точилке и угол выставлял только в самом начале перед работой с первым камнем.
click for enlarge 1707 X 1280 244.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.7 Kb
заточка клинка из стали Д2 бюджетными камнями
https://www.youtube.com/watch?v=Ht0T_9RfRxQ&feature=youtu.be

edit log

беспалый63
26-8-2016 12:23 беспалый63
Hatuey
14-9-2016 00:21 Hatuey
Фаска на прямолинейном участке РК - плоскость (естественно, с некими допусками). Всё понятно. Неплохо.
А что на брюшке? И как быть?
беспалый63
14-9-2016 00:29 беспалый63
не совсем понял вопроса про брюшко...это первое) а второе - здесь на фото начало работы по этой теме...есть свежие фото и конструкция уже закончена...сейчас делаю двойные зажимы для длинных клинков, в комплекте будут идти двойные и одинарный зажим...
https://www.youtube.com/watch?v=heI4aBYtQdM
https://www.youtube.com/watch?v=7b2WV5RzZ2I
позже, когда закончу двойные зажимы, выложу подробные фото, описание и рекомендации...
click for enlarge 1707 X 1280 201.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 355.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 342.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 381.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 279.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 333.7 Kb
Hatuey
14-9-2016 01:03 Hatuey
На криволинейном участке лезвия фаска - не плоскость.
quote:
Originally posted by беспалый63:
[B]Конструкция подразумевает горизонтальное расположение держателя камней./B]

Вроде бы всё хорошо. Но не очевидно. В процессе участвует оператор, который, кроме возвратно-поступательных движений, задаёт перемещение камня вдоль РК и то или иное давление на него. Прямолинейный участок РК находится в одном горизонте, выдерживать постоянное давление нетрудно. Брюшко - нет, к тому же там площадь пятна контакта меньше, что создаёт предпосылки к косякам (неравномерному съёму металла вдоль брюшка).
беспалый63
14-9-2016 01:24 беспалый63
quote:
Изначально написано Hatuey:
На криволинейном участке лезвия фаска - не плоскость.

Вроде бы всё хорошо. Но не очевидно. В процессе участвует оператор, который, кроме возвратно-поступательных движений, задаёт перемещение камня вдоль РК и то или иное давление на него. Прямолинейный участок РК находится в одном горизонте, выдерживать постоянное давление нетрудно. Брюшко - нет, к тому же там площадь пятна контакта меньше, что создаёт предпосылки к косякам (неравномерному съёму металла вдоль брюшка).

подобное можно написать про работу на любой точилке, когда протачиваешь брюшко...почему я вижу после этой точилки, что на криволинейном участке - плоскость? а Вы с другой стороны экрана пишите, что нет плоскости?) предпосылки к косякам есть всегда ибо человек существо не совершенное) и эта точилка здесь не при чём) кривыми руками любой механизм и любую работу можно закосячить)

Gukepshev
14-9-2016 01:33 Gukepshev
Какую максимальную длину клинка, позволяет затачивать данная приспособа? Я на любом участке ножа, с большим лезвием, могу работать всей поверхностью камня? Длина направляющей позволяет это делать? Добавить возможность заточки ножниц и будет вообще супер. Эта точилка, мне понравилась больше всех (из всех ваших моделей). Чуть чуть допилить и будет супер!
Hatuey
14-9-2016 07:52 Hatuey
#7 -
quote:
Originally posted by беспалый63:
почему я вижу после этой точилки, что на криволинейном участке - плоскость?

Откуда мне знать? Может, Вы и на боковой поверхности конуса плоскость видите.
quote:

подобное можно написать про работу на любой точилке, когда протачиваешь брюшко

Верно, но у систем без жесткого закрепления клина оно несколько иначе.
quote:
Originally posted by беспалый63:
кривыми руками любой механизм и любую работу можно закосячить)

Это да.
Если бы видел в действии или сам попробовал, может, вопросов и не задавал бы.) Статичные картинки, увы, не всегда дают исчерпывающее представление.
беспалый63
14-9-2016 09:17 беспалый63
quote:
Изначально написано Gukepshev:
Какую максимальную длину клинка, позволяет затачивать данная приспособа? Я на любом участке ножа, с большим лезвием, могу работать всей поверхностью камня? Длина направляющей позволяет это делать? Добавить возможность заточки ножниц и будет вообще супер. Эта точилка, мне понравилась больше всех (из всех ваших моделей). Чуть чуть допилить и будет супер!

длина клинка ограничена только зажимами и направляющей, потому что камень всегда работает только в одной плоскости...сейчас я работаю над парными зажимами, расстояние между крайними положениями будет 15см, к этому прибавьте по 5-7см с каждой стороны (вылет клинка)...в комплекте будут идти парные и одинарный зажим...а для заточки ножниц либо стамесок - если пользователь пожелает, то в комплекте пойдут зажимы и для них...зажимы для ножниц и стамесок будут фиксироваться в губках одинарного зажима для клинков ножей, либо устанавливаться вместо блока зажимов с таким же посадочным хвостовиком...

беспалый63
14-9-2016 09:21 беспалый63
quote:
Изначально написано Hatuey:
#7 -

Это да.
Если бы видел в действии или сам попробовал, может, вопросов и не задавал бы.) Статичные картинки, увы, не всегда дают исчерпывающее представление.

Вы для чего пишите эти сообщения? что бы мне что-то доказать? что Вам из-за другой стороны экрана видно лучше, чем мне воочую? Или то, что я не отличаю плоскую поверхность от линзы? Или то, что на этой точилке нельзя проточить клинок с выраженным брюшком? или доказать, что Вы вручную наточите лучше и правильнее, чем на Десептиконе? Для чего Ваши пространные сообщения?

Hatuey
14-9-2016 14:45 Hatuey
quote:
Originally posted by беспалый63:
Вы для чего пишите эти сообщения? что бы мне что-то доказать? что Вам из-за другой стороны экрана видно лучше, чем мне воочую? Или то, что я не отличаю плоскую поверхность от линзы? Или то, что на этой точилке нельзя проточить клинок с выраженным брюшком? или доказать, что Вы вручную наточите лучше и правильнее, чем на Десептиконе?

Я всего лишь задал интересующий меня вопрос, безо всякого сарказма. Что я собрался что-то доказывать - это Ваши предположения, и слово "линза" я упоминаю впервые. И ещё, очевидное в доказательствах не нуждается. А чтобы было очевидно, про "плоскую" поверхность, предлагаю приложить линейку ребром к спуску Хулта на брюшке, но не по нормали к РК, а под 90 гр. к ней, покачать рукой, посмотреть на просвет. Прямую линию можно провести и по боковой поверхности цилиндра, но она (поверхность) от этого плоской не становится.

PS. Да, главное. Вас, такого самодостаточного, моё скромное мнение навряд ли заинтересует, но точилка, сама идея, хороша.

беспалый63
14-9-2016 15:23 беспалый63
quote:
Изначально написано Hatuey:

Я всего лишь задал интересующий меня вопрос, безо всякого сарказма. Что я собрался что-то доказывать - это Ваши предположения, и слово "линза" я упоминаю впервые. И ещё, очевидное в доказательствах не нуждается. А чтобы было очевидно, про "плоскую" поверхность, предлагаю приложить линейку ребром к спуску Хулта на брюшке, но не по нормали к РК, а под 90 гр. к ней, покачать рукой, посмотреть на просвет. Прямую линию можно провести и по боковой поверхности цилиндра, но она (поверхность) от этого плоской не становится.

PS. Да, главное. Вас, такого самодостаточного, моё скромное мнение навряд ли заинтересует, но точилка, сама идея, хороша.

Если поверхность будет не плоская, при приложении линейки, то что? Нож, режущий волос на весу, бреющий, режущий газету, - уже и не заточен и не острый что ли? Мне не понятно просто причина цеплянья к каким-то несущественным мелочам...как будто эти мелочи неоспоримо доказывают, что точилка не работает или работает неправильно...если задаться целью, то линзу можно будет обнаружить практически на любой кромке...всё зависит от желания это сделать и измерительного прибора, которым будут это делать...а зачем? что бы что доказать? У каждого изделия свой характер работы, который зависит от общего конструктива...пользователь делает выбор, смирившись с объективной реальностью...выбирая изделие по комплексу характеристик, важных для него...
мне важно, что на этой точилке я делаю работу быстрее, чем на апексоподобной, что могу использовать камни без строгого отношения к их геометрии и получать вполне приемлемый для меня результат...под последним я подразумеваю, что после этой точилки нож стругает и перерезает волос на весу...и мне при этом достаточно использовать бланки, не переходя на ручную правку...вот и всё))
в любом случае, у меня хорошее настроение и я желаю Вам хорошего дня!)

Hatuey
14-9-2016 16:53 Hatuey
Спасибо. Еще раз, точилка хороша. Точка.
Переформулирую свой вопрос. Как, по Вашему мнению, правильно двигать камень при проточке криволинейного участка РК, где пятно контакта меньше, чем на прямом участке? Камень ведь может вращаться вокруг оси направляющей штанги, т.е. "качаться" на РК, если пятно контакта маленькое. Методика есть? Или всё решают опыт и развитая моторика?

edit log

беспалый63
14-9-2016 18:34 беспалый63
quote:
Изначально написано Hatuey:
Спасибо. Еще раз, точилка хороша. Точка.
Переформулирую свой вопрос. Как, по Вашему мнению, правильно двигать камень при проточке криволинейного участка РК, где пятно контакта меньше, чем на прямом участке? Камень ведь может вращаться вокруг оси направляющей штанги, т.е. "качаться" на РК, если пятно контакта маленькое. Методика есть? Или всё решают опыт и развитая моторика?

А кто решает, как правильно двигать камень? А кто решает, как правильно размахивать руками при ходьбе? Понимаете к чему я?) Двигайте камень так, что бы получить от этого удовлетворение))) будьте в гармонии с собой и режущей кромкой)) Опыт, развитая моторика, интуиция - решают многое, но Вы попробуйте научиться жить в согласии с самим собой и режущей кромкой, которая у Вас получается) возлюбите её такой, какая она есть) Ведь Вы её Творец и Папа))

yemz
14-9-2016 20:07 yemz
Сразу оговорюсь, что я затачиваю ножи не используя приспособления, поэтому темы про приспособы для заточки ножей читаю по диагонали, но вот эти слова ...
quote:
Originally posted by беспалый63:

зажимы для .... стамесок будут фиксироваться в губках одинарного зажима для клинков ножей, либо устанавливаться вместо блока зажимов с таким же посадочным хвостовиком...

... меня заинтересовали.
Ничего не понял из слов, но очень интересно будет увидеть.
Я видел много приспособлений для заточки стамесок, многие из них просто вымучены или повторяют те, что были изобретены в позапрошлом веке, или копируют самую совершенную. Есть копия которая лучше оригинала, как ни странно, но это "космос" не только в изготовлении, но и в цене. В заточке стамесок, именно стамесок и железок рубанков, я понимаю немного, поэтому мне и стало интересно Ваше приспособление и Ваши слова. Просто такого ещё не встречал.

Ещё один вопрос, возможно не тактичный, тогда отвечать не обязательно.
Кто в Вашей семье увлечён автоботами, или есть подвох в виде обманутого робота - робота обманщика? Это я про название Вашего приспособления.

беспалый63
14-9-2016 23:49 беспалый63
Добрый вечер! Автоботами ни кто не увлечён) Просто точилка сама по себе мне напоминает робота) приглядитесь внимательнее) Фото я выложу обязательно, потому что заинтересован лично в том, что бы конструкция и комплектация была "вкусная"...на оригинальность дополнительных приспособлений не претендую, всё уже изобретено...мы лишь пользуемся "кубиками" конструктора...
беспалый63
15-9-2016 12:48 беспалый63
приспособление для заточки стамески или железки рубанка на Десептиконе...
https://www.youtube.com/watch?v=o1FL9tMrcrQ&feature=youtu.be
click for enlarge 1707 X 1280 304.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 328.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 293.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 335.4 Kb
yemz
15-9-2016 15:52 yemz
quote:
Originally posted by беспалый63:

на оригинальность дополнительных приспособлений не претендую, всё уже изобретено...мы лишь пользуемся "кубиками" конструктора...

Возможно и так, но как я сказал что подобные приспособы мне не интересны, были не интересны, пока не увидел Вашу.
Ещё несколько вопросов если позволите.
Какой металл используется для изготовления приспособления?
Нет ли прогиба с левого края при затачивании железка рубанка или широкой стамески 50 мм.?
Какова максимальная ширина которую можно зажать?
Сколько будет стоить приспособление в максимальной комплектации?

Роботы бывают разными, про название больше говорить не буду, тем более что и в автомобилях сейчас любят оставлять видимые винты под Torx.

беспалый63
15-9-2016 19:00 беспалый63
quote:
Изначально написано yemz:
Возможно и так, но как я сказал что подобные приспособы мне не интересны, были не интересны, пока не увидел Вашу.
Ещё несколько вопросов если позволите.
Какой металл используется для изготовления приспособления?
Нет ли прогиба с левого края при затачивании железка рубанка или широкой стамески 50 мм.?
Какова максимальная ширина которую можно зажать?
Сколько будет стоить приспособление в максимальной комплектации?

Роботы бывают разными, про название больше говорить не буду, тем более что и в автомобилях сейчас любят оставлять видимые винты под Torx.

Добрый вечер!) В первую очередь выкладываю фото с приспособлением для заточки ножниц ))
click for enlarge 1707 X 1280 309.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 285.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 285.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 263.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 329.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 327.0 Kb

беспалый63
15-9-2016 19:20 беспалый63
quote:
Изначально написано yemz:
Возможно и так, но как я сказал что подобные приспособы мне не интересны, были не интересны, пока не увидел Вашу.
Ещё несколько вопросов если позволите.
Какой металл используется для изготовления приспособления?
Нет ли прогиба с левого края при затачивании железка рубанка или широкой стамески 50 мм.?
Какова максимальная ширина которую можно зажать?
Сколько будет стоить приспособление в максимальной комплектации?

Роботы бывают разными, про название больше говорить не буду, тем более что и в автомобилях сейчас любят оставлять видимые винты под Torx.

Используемые материалы - сталь и Д16т...и больше об материал, пожалуйста, не будем, а то можно скатиться до обсуждения из какого материала сделаны шаричьки в подшипнике линейного перемещения) Прочность и подбор материалов достаточны, что бы обеспечить долговечную и надёжную работу...а, если, не дай Бог, что-то произойдёт, то конструкция весьма проста и ремонтопригодна...В любом случае, я буду в контакте с клиентом) Прогиб, если его измерять индикатором, разумеется, будет, но приспособление, как и кончик ножа, можно поддерживать снизу пальцами, если кажется, что это необходимо...я пишу, что прогиб есть, потому что его не может не быть, но, на мой взгляд, он находится в тех приделах, когда это не мешает качеству работу и не заставляет опасаться того, что есть прогиб...Понимаете о чём я?) конкретно в сегодняшнее приспособление для заточки стамесок и рубанков можно зажать железку шириной 40мм, но сегодня я просто показал принципиальную конструкцию приспособление...оно может быть шире либо уже...я всегда готов прислушаться к пожеланиям заказчика...комплектация этой точилки будет одна и всегда полная - пластиковый кейс с паролоном внутри, собранное и готовое к работе изделие, одинарный зажим для клинков, двойной зажим для клинков, приспособление для заточки стамесок и рубанков, приспособление для заточки ножниц...цену сообщу в личку...

  всего страниц: 3 :  1  2  3