Вопросы по Веневскому Заводу Алмазного Инструмента

Originally posted by Skif 77:

Думаю Вы их не только выровняли, довели, но и по бокам сделали радиусы

радиусы пока делать не стал, оставил так (сейчас нужно с их работой разобраться). Я просто не понимаю, как 20/14 может давать одинаковую риску с 3/2, в голову приходит только одно объяснение - спутаны маркировки на брусках. Если есть другие варианты их довести, то буду рад попробовать

Originally posted by skvater:

радиусы пока делать не стал

Ну и напрасно. Николай всегда на этом акцентирует внимание, что нужно делать не только фаски, но и радиусы.
Продолжил алмаз на алмазе. Это не доводка, не знаю как правильно назвать. На углу стекла, как на видео Чингачгука, Венёвский алмазный завод зацепы у 1/0 перестали ощущаться.

Originally posted by Skif 77:

Ну и напрасно. Николай всегда на этом акцентирует внимание, что нужно делать не только фаски, но и радиусы.

это все понятно. сейчас данный вопрос не во главе угла. Мне нужно понять, почему 20\14 и 3\2 нарезают идентичную риску. Возможно, представитель завода мне подскажет?

Мне нужно понять, почему 20\14 и 3\2 нарезают идентичную риску.

А Вы с маслом попробуйте их сравнить.

tilipo:

А Вы с маслом попробуйте их сравнить.

Попробовать можно, с вэдэшкой их юзают. Но можно ли будет потом обратно на воду перейти?

Попробовать можно, с вэдэшкой их юзают. Но можно ли будет потом обратно на воду перейти?

Дык помоете и все , почему нельзя? Хотя черт его знает если честно , я в такие дебри не лез. У меня прекрасно отмылись. Попробуйте с оликовым маслом, сразу почувствуете разность в работе 20/14 и 3/2 (насухо и с водой не так заметно), ну или не почувствуете , если действительно, как Вы написали они одинаковые.

Originally posted by tilipo:

Дык помоете и все , почему нельзя? Хотя черт его знает если честно , я в такие дебри не лез. У меня прекрасно отмылись.

От масла, бакелитовая связка может деградировать.
Именно по этому, не рекомендуется использовать алмазные бруски в работе с маслом.
Впрочем, инструкции и рекомендации читаются как правило потом, когда исправить что либо уже поздно.

От масла, бакелитовая связка может деградировать.

Спасибо за уточнение, не знал! Но после масла , у меня брусок 3/2 стал работать намного мягче. Видимо связка удачно деградировала)) Но использовать масло, после вашей рекомендации не буду.))

skvater:

Попробовать можно, с вэдэшкой их юзают. Но можно ли будет потом обратно на воду перейти?

Можно. Бакелитовая связка без меди и карбида бора, как в советских микрокорундах или в брусках ИСМ - деградирует от масла капитально. А на венёвских брусках - не особо сильно. Достаточно промыть растворителем и моющим средством, максимум потом ещё притереть - и порядок. Хотя вот на бруске 100\80 мкм я долго не мог потом от маслянистости избавиться.
Но работать на них с маслом мне вот не понравилось - гадостно - и так-то далеко не по всем сталям хорошая производительность и довольно активное выглаживание связки, видимо, как раз в силу добавления меди, а с wв-40 или маслом - вообще лажа - угол держать труднее - он "уплывает", и съём невнятный, засаливаемость труднее счищать, не говоря о тактильном отклике. С водой или водой с каплей мыла, как и рекомендовано вообще для большинства алмазных брусков- по-моему куда лучше.

Попробовать можно, с вэдэшкой их юзают. Но можно ли будет потом обратно на воду перейти?

Пробовал с маслом и мне понравилось , но связка действительно плывет, немного, но плывет , за счет этого и работа бруска немного другая. Например , та сторона что темная 3/2, плывет немного , а вот 1/0 (светлая) не плывет вообще. Хотя, могу и ошибаться, давно пробовал, но помню, что "грязи" на стороне 1/0, было значительно меньше, а на стороне 3/2 связка плыла заметно, но не критично(напомнило водники)и кромка приобретала матовость(колхозное касуми))). В общем, с маслом, попробовать можно и ничего страшного не случится, но если им пользоваться постоянно, то по ощущениям, бруска хватит (учитывая толщину абразивного слоя) на заточек 50.))
Вы на какой стали тестируете эти бруски, не мягкая нержа случаем? Если это так, то попробуйте на чем-нибудь потверже. Разница между 20/14 и 3/2 должна быть заметна , но по мягкой нержавейке, эти бруски, работают не пойми как. Я тестировал их на убитой бритве( закралось подозрение на неверную маркировку) и разница 3/2 в сравнении с 20/14 довольно ощутима.

Originally posted by Gukepshev:

Вы на какой стали тестируете эти бруски, не мягкая нержа случаем?

На китайской нерже. Нашел старый складень в закромах. Одну сторону финишиовал 20\14, другую 3\2 и сравнивал - ноль различий. После притирки 20/14 на ощупь глаже, чем 3\2

Originally posted by oldTor:

Можно. Бакелитовая связка без меди и карбида бора, как в советских микрокорундах или в брусках ИСМ - деградирует от масла капитально. А на венёвских брусках - не особо сильно

возможно попробую 3\2 с маслом, вдруг он будет тоньше работать. а может кто нибудь доведенные бруски 20\14 и 3\2 тактильно на шероховатость проверить? действительно ли на ощупь они одинаковые?

На ощупь не одинаковые. 3/2 на ощупь вообще гладкий, 20/14 я чувствую как шероховатый, примерно как разница между гладкой матовой фотобумагой и обычной офисной.

С маслом не понравились веневские бруски. Если только с керосином или уайт-спиритом, но с ними тоже не очень. Вообще прихожу к выводу, что алмазные пасты на стекле на порядок интереснее, чем тонкие веневские бруски.

Originally posted by Komimort:

На ощупь не одинаковые. 3/2 на ощупь вообще гладкий, 20/14 я чувствую как шероховатый, примерно как разница между гладкой матовой фотобумагой и обычной офисной.

у вас они приработанные? возможно т.к. у меня они новые, я разницу в шероховатости поверхности не вижу. продавец рекомендовал сначала ими какое то время поработать - тогда уже и должна разница проявиться, но мне в это слабо верится

Мне нужно понять, почему 20\14 и 3\2 нарезают идентичную риску. Возможно, представитель завода мне подскажет?

К сожалению в ручной заточке слишком много нюансов, которые зависят от пользователя, чтобы я мог что-то утверждать наверняка.

vidbrusok.ru:

К сожалению в ручной заточке слишком много нюансов что бы я мог что-то утверждать наверняка.

очень хорошо, и что делать?

Originally posted by oldTor:

Что-то тут не так.

вот и я про то же. 20/14 притерт на 400 порошке, а 3/2 на 800. Я специально давал знакомим "погладить пальцем" бруски, чтобы они их расставили по шероховатости. Все расставляли одинаково, начинаю с самого гладкого: 20/14, 3/2, 7/5 (это самый грубый). Не верю я в то, что 20/14 и 3/2 должны быть одинаковыми по шероховатости (разница по размеру зерна в 6 раз). Брусок 50/40 довольно грубый на ощупь, а после него идет 20/14 - гладенький, примерно как 5000 водник

vidbrusok.ru, а то, что маркировка перепутана вы не допускаете? такое в принципе не возможно?

а то, что маркировка перепутана вы не допускаете? такое в принципе не возможно?

Допускаю что в принципе возможно все, но чтобы что-то утверждать наверняка нужны более точные данные.
Пока все строится на предположениях основанных на косвенных данных.
Определить размер зерна микропорошка на ощупь не возможно.
На заводе для классификации алмазного порошка этого размера использую даже ни микроскоп, а совершенно другое устройство.

skvater:

у вас они приработанные? возможно т.к. у меня они новые, я разницу в шероховатости поверхности не вижу. продавец рекомендовал сначала ими какое то время поработать - тогда уже и должна разница проявиться, но мне в это слабо верится

Доведенные и приработанные и шламом забитые . Все равно разница чувствуется и на вид и на ощупь.

vidbrusok.ru:

Допускаю что в принципе возможно все, но чтобы что-то утверждать наверняка нужны более точные данные.
Пока все строится на предположениях основанных на косвенных данных.

это да. мне ответила Лилия с завода, что можно их прислать на проверку к ним. Я видимо так и поступлю (так как другого варианта для себя не вижу), на выходных попробую по другой стали ими поработать и сравнить результат: 20/14 против 3/2

это да. мне ответила Лилия с завода, что можно их прислать на проверку к ним. Я видимо так и поступлю (так как другого варианта для себя не вижу), на выходных попробую по другой стали ими поработать и сравнить результат: 20/14 против 3/2

Вы только, перед тем как пробовать , заточите нож на чем-нибудь другом , с достаточно тонким финишем, а потом пробуйте алмазы, на разных сторонах ножа. Может оказаться, что брусок 20/14 просто однородный,а 3/2 откровенный хлам(что не редкость) и, поэтому, они дают "одинаковую" риску. Например у меня , была перепутана маркировка на брусках, но ни о какой одинаковой риске 20/14 в сравнении с 3/2 не могло быть и речи. Даже если перепутана маркировка, то почему бруски дают одинаковую риску? Значит на бруске 20/14-7/5 перепутали только одну сторону или сторона 7/5 тоже работает аналогично стороне 1/0 ? В общем загадка еще та , не спешите с выводами, хорошенько протестируйте , на тонком финише.

Originally posted by Gukepshev:

В общем загадка еще та , не спешите с выводами, хорошенько протестируйте , на тонком финише.

у меня они односторонние апексные, поэтому там может быть перепутано все, что угодно. Тестить буду в выходные, сейчас есть только 440С, думаю заточу ее до F900 Борайда РС, а далее по левой части РК пройдусь 20/14, а по правой - 3/2 и будет наглядное сравнение. Но перед тестом все бруски на 800 КК доведу (чтобы было объективно). Если результат не изменится - отправлю их на завод

Но перед тестом все бруски на 800 КК доведу (чтобы было объективно).

Во время притирки, на тонком порошке, обратите внимание на то , как брусок притирается. Брусок 3/2, на порошке, например #1000, притирается намного активнее, бруска 20/14 -это тоже поможет понять , не перепутана ли маркировка.

Gukepshev:

Во время притирки, на тонком порошке, обратите внимание на то , как брусок притирается. Брусок 3/2, на порошке, например #1000, притирается намного активнее, бруска 20/14 -это тоже поможет понять , не перепутана ли маркировка.

спасибо, буду наблюдать за процессом. Завод, узнав что бруски я брал не у них, меня культурно отправил "ни чем помочь не можем", вот так вот.. .

Завод, узнав что бруски я брал не у них, меня культурно отправил "ни чем помочь не можем", вот так вот.. .

Комедия))

Завод, узнав что бруски я брал не у них, меня культурно отправил "ни чем помочь не можем"

А Вы еще разве не поняли отношение завода к потребителю?

Gukepshev:

Комедия))

ну нам посланными быть не в первый раз, переживем. Если тестирование подтвердит однотипность рисок 20/14 и 3/2, то буду обращаться к продавцу. На заводе так и ответили: отсылайте их продавцу, а он уже видимо им отошлет. А напрямую вот прямо никак

Pengozoid:

А Вы еще разве не поняли отношение завода к потребителю?

пока еще не доводилось с ними общаться. У меня есть старенькие 160/125 и 100/80, ими был доволен. Вот теперь решил и другие зернистости взять, взял...

skvater:

Завод, узнав что бруски я брал не у них, меня культурно отправил "ни чем помочь не можем", вот так вот...

ст18 п3 "Закон о защите прав потребителя"
Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

Согласно закону завод не может послать Вас лесом, не зависимо от места приобретения товара.

Awatarnn:

ст18 п3 "Закон о защите прав потребителя"
Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, [b]изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

Согласно закону завод не может послать Вас лесом, не зависимо от места приобретения товара.[/B]

я это понимаю, но доказывать им это тоже желания нет. Как говорят: брак бывает у всех, гораздо важнее, как производитель работает с рекламациями. Тут эта работа хорошо видна

Завод, узнав что бруски я брал не у них, меня культурно отправил "ни чем помочь не можем", вот так вот...

Если Вы бруски приобретали в нашем интернет-магазине, то вполне логично что Вас направили ко мне.

ст18 п3 "Закон о защите прав потребителя"
Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.
Согласно закону завод не может послать Вас лесом, не зависимо от места приобретения товара.

В этой статье указан не только производитель, но и другие лица осуществляющие торговую деятельность.
Думаю что логично в первую очередь обратиться именно к продавцу товара, и уже продавец потом обращается к изготовителю.

vidbrusok.ru:

Если Вы бруски приобретали в нашем интернет-магазине, то вполне логично что Вас направили ко мне.

Я брал не на видбруске, а в барахолке ножевой мастерской