Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Выбор точилки. Нужен совет ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Всё для заточки - Lansky, DMT, Spyderco, Work Sharp, Edge Pro, Ganzo, KME, Schrade 
Автор Тема:   Выбор точилки. Нужен совет
  версия для печати
Gukepshev
7-6-2016 00:01    

quote:
Ну из 17 поста действительно лучше вариант будет, что-то типа хапстоун

Не знаю как лучше (не сравнивал) ,а вот цена в 5700 руб. против 14 тыс.руб. говорит в пользу этой точилки. Все то же самое , но гораздо дешевле. Хорошее предложение, лучше, чем те две точилки, что на фото у ТС.

 

 
Crossraccoon
7-6-2016 00:34    

quote:
Изначально написано Gukepshev:

Не знаю как лучше (не сравнивал) ,а вот цена в 5700 руб. против 14 тыс.руб. говорит в пользу этой точилки. Все то же самое , но гораздо дешевле. Хорошее предложение, лучше, чем те две точилки, что на фото у ТС.

5700???
Надо брать

Vertigolife
7-6-2016 14:19    

Цена отличается из-за материалов изготовления
Nikolay_K
7-6-2016 17:11    

quote:
Originally posted by Gukepshev:

цена в 5700 руб. против 14 тыс.руб. говорит в пользу этой точилки. Все то же самое , но гораздо дешевле.



"то же самое , но гораздо дешевле. " --- это миф и весьма опасный.

Странно, но до сих пор люди попадаются на эту ловушку.
Неужели опыт с китайскими товарами ничему не научил?

---

И там кроме материалов ещё и комплектация абразивами отличается.

Nikolay_K
7-6-2016 17:16    

quote:
Originally posted by almedic:

для начала вполне достаточно китайского клона Апекса.


Их, этих китайских подделок, уже как минимум уже три разных разновидности...
и не все они одинаково полезны,
не все одинаково надёжны...

Вы бы дали ссылку на тот конкретный вариант,
который считаете приемлемым,
а то люди понакупят чего не надо
и потом будут Вас плохими словами вспоминать.

edit log

Gukepshev
7-6-2016 18:48    

quote:
"то же самое , но гораздо дешевле. " --- это миф и весьма опасный.

Странно, но до сих пор люди попадаются на эту ловушку.
Неужели опыт с китайскими товарами ничему не научил?



И в чем заключается этот миф? Обе точилки сделаны из металла, цена одной 5400руб. , а у другой 14000руб. Конструкция и узлы идентичны.
5400руб.
click for enlarge 1707 X 1280 130.6 Kb

против 14000 руб.
click for enlarge 1918 X 1081 132.0 Kb
За какие чудеса, в данном случае , нужно отдать 8600 руб. сверху?))

edit log

Vertigolife
7-6-2016 20:29    

Srich 5800р:
1. Рабочий столик (с алюминии)
2. П - образный и прямое упоры для ножа (нержавейка)
3. Винты для упора 3 шт. (нержавейка)
4. Декоративные гайка с накаткой 3 шт (бронза)
5. Горизонтальная направляющая (калиброванный нержавейка )
5.а. Упорная контргайка с юбкой (нержавейка )
6.Держатели абразива (наклеено ПВХ )
7. Ручка пластик, внутри металлический резьбой
7.а. Контргайка ручки (нержавейка )
8.Ползун с винтом и пружиной для быстрого смена абразива ( латунь, нержавейка, сталь )
9. Вертикальная стойка (калиброванный нержавейка )
9.а. Упорная гайка с юбкой (нержавейка )
10.Шарнирный узел
11.Винт барашек - бабочка ( нержавейка)
12. Ножки круглые
13.Винты монтажные внутренним шестигранником ( нержавейка)
14.Площадка ножек (алюминии наклеено резиной )
15. Винты с потайной головкой ( нержавейка)
16. Неодимовые магниты 2шт.
17. Ключ :гаечный 13мм -1шт;
18. Ключ шестигранный 1-шт,
19. Отвертка-1 шт,
20. Инструкция-1шт
21.Масло для шарнирного узла - 1шт.

-. Цифровой угломер на зажиме абразива-----------------------1500р.
-.Регулировочное кольцо с парковкой (2в1)----700 руб.
-.Быстры - Зажим для ножа ----------- 1000 руб.
-.Замена стандартные зажимы для абразива на универсальные ---300 руб.
-.Ограничительные колечки с пружиной на ГН 2шт.---600 руб.
-.Кейс для переноски точилки---------------------------900р
Набор камней КК 152х25х6мм (64С) с алюминиевым бланком (165*25*3;4)5шт----------1990р
Алюминиевый бланк(165*25*3;4 ) наклеенный кожей ---------300р.

Nikolay_K
7-6-2016 20:33    

quote:
Originally posted by Gukepshev:

За какие чудеса, в данном случае , нужно отдать 8600 руб. сверху?))


вы этими точилками сами пользовались?
или судите о их качестве по фото?

Gukepshev
7-6-2016 22:50    

quote:
вы этими точилками сами пользовались?
или судите о их качестве по фото?



По фото конечно и по описанию из чего сделаны. Вы пользовались, раз так уверенно заявляете :
quote:
"то же самое , но гораздо дешевле. " --- это миф и весьма опасный.

Странно, но до сих пор люди попадаются на эту ловушку.



Вот мне и стало интересно , чем точилка за 14000 руб. лучше точилки за 5400руб.? Лично я , по фото и по описанию ТТХ этого не понял. Вы видимо ими пользовались, раз утверждаете обратно? Как человек, который пользовался этими точилка и утверждает, что точилка за 5400руб. - ловушка и опасный миф , то хотелось бы увидеть, в чем там подвох, в сравнении с точилкой за 14000руб.?
Crossraccoon
7-6-2016 23:55    

А мне сегодня Фима подарил Ефим-2
Вернее дошла сегодня из Канады посылка
Вот это качество
Даже на свою профессиональную Эджпро с подписью Бена Дейла смотрю сейчас с презрением
У меня персональная гравировка от Ефима!

Похвастался

Ну и материалы материалами, но косяки конструкции видно сразу

Викторович72
8-6-2016 00:57    

Я бы вам посоветовал точилку "Профиль" http://forum.guns.ru/forummessage/189/1376365-0.html Сам пользуюсь "Профиль-К01", довольно удобно. Есть возможность затачивать при помощи поворотного зажима, либо на съёмном столе.

------------------
С уважением
Дмитрий.

almedic
8-6-2016 07:46    

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Неужели опыт с китайскими товарами ничему не научил?



Нет.
Могу Вам сказать абсолютно точно, что дешевые китайские товары могут быть ооочень приличного качества.
Тут только важно брать новые модели. Или у нового продавца. Первые идут качественные и добротные. Через несколько месяцев "кетайцы" начинают подделывать китайцев и качество уходит в навоз.
За свои слова отвечаю. Китай через речку, опыт покупки и поюза китайских товаров велик (да у нас тут практически все один Китай). В том числе техники и электроники.
Плюс, могу вас уверить, множество того, что продается в ваших палестинах под видом добротного и дорогого товара, имеет все признаки "китайчатины". При длительном пользовании китайских товаров начинаешь от них чувствовать особый "аромат". И он вовсе не связан с запахом. Меня весьма повеселил один джемпер в питерском Стокмане. Потому что такой я купил в Хайхе год назад по цене в 7 раз меньше. Покупал в магазине государственных товаров. Такой же, но в "бутиках" стоил еще в пять раз дешевле. Вот там качество...
Китайские кросовки, сделанные на государственных предприятиях лучше и более ноские, чем недорогие Найки и Пумы в фирменных магазинах.

Китайскую точилку купил у продавца практически без истории и оценок. Может поэтому и аппарат и камни были достойного качества. Тогда киты только начали выпускать Эдж с одной присоской.

Nikolay_K
8-6-2016 12:01    

quote:
Originally posted by almedic:

Могу Вам сказать абсолютно точно, что дешевые китайские товары могут быть ооочень приличного качества.


Вы так и не поняли суть того, что я писал.


Я ведь не писал, что все китайские товары плохого качества.
И не писал, что недорогие товары всегда плохого качества.
Я писал о другом.

Конкретно о том, что внешняя схожесть товара с чем-то качественным
при низкой цене --- это никак не означает что купив такое добро вы не будете в итоге жестоко разочарованы.

Товар-иммитация-под-что-то-дорогое это очень китайская тема.
И не важно будь то это менхайский пуэр или приспособление для заточки.

Даже яйца, лапшу и всякие продукты питания китайцы умудряются подделывать:

http://kudabra.ru/food/11-afer...o-v-kitae-1097/

http://sinocom.ru/blog/top-9-kitajskoj-falshivoj-edy/

edit log

Nikolay_K
8-6-2016 14:36    

quote:
Originally posted by Serge Ant:

Возражения вызвал Ваш комментарий к сравнению двух некитайских точилок.


тут пока ещё не было сравнения.

Одни лишь общие рассуждения и домыслы.

Сравнение --- это когда человек взял эти приспособления и пользовался ими на протяжении нескольких месяцев.

А оценка даваемая приспособлению глядя на его фото --- это на 90% домыслы и болтовня.

Crossraccoon
9-6-2016 10:56    

quote:
Изначально написано Vertigolife:

Стоит ли мне брать с поворотным узлом? Слышал меняется градус 1-2 при повороте.

а вот про это подробнее скажу
так как всячески тестю Ефим-2 и озадачился этим вопросом

Дано: 805 Бенчмейд
При повороте угол плоскостей спусков меняется на 1,2 градуса
Больше градуса! Как так?

Ставлю нож на ЭджПро - при перевороте угол меняется на те же 1,2 градуса

Геометрия Ефима идеальна
Вопрос к сведению на заводах Бенчмейд

oldTor
9-6-2016 11:10    

К сожалению основная проблема при заточке на приспособах типа "апекса" - именно несимметрия слесарки самих ножей.
Вот как тут не вспомнить о том, что говорилось в темах о принципах построения приспособ - лучше, чтобы в выставлении угла не участвовал клинок, вылет клинка с предметного столика или зажима, задавался бы без опоры абразива на фаску. Тогда эту проблему можно было бы исключить, или хотя бы корректировать её было бы удобнее и проще.
Отчасти поэтому на приспособах максимум выполняю обдирку, а далее ручками. А правку или заточку, когда не надо менять имеющийся угол - в принципе делаю руками - выходит быстрее, чем настроить приспособу и плясать с бубном, компенсируя корявости клинков или хотя бы просто прихотливый гринд на клинках со спусками от обуха и\или, например, с рекурвой..

edit log

serj545
10-6-2016 17:47    

Начал точить на брусках из магазина за 100 рублей. потом были всякие.... Лучше чем "Профиль" пока ничего не пробовал. http://tsprof.com/ Это сайт магазин. На нем можно скомпоновать любой вариант на любые деньги под свои задачи. Пользуюсь расширенным вариантом + веневские булыжники)+веневские алмазы, заказывал напрямую с завода. Все задачи данный станок выполняет легко. можно точить хоть с закрытыми глазами, после выставления угла конечно))) Так что вот.
Базового варианта за 11 000 руб. с камнями за глаза, если не стоит задачи затачивать длинномеры с хлипкой стали, где нужен двойной зажим.

edit log

Bogdan Manjko
11-6-2016 12:01    

quote:
Изначально написано oldTor:
К сожалению основная проблема при заточке на приспособах типа "апекса" - именно несимметрия слесарки самих ножей.
Вот как тут не вспомнить о том, что говорилось в темах о принципах построения приспособ - лучше, чтобы в выставлении угла не участвовал клинок, вылет клинка с предметного столика или зажима, задавался бы без опоры абразива на фаску. Тогда эту проблему можно было бы исключить, или хотя бы корректировать её было бы удобнее и проще.
Отчасти поэтому на приспособах максимум выполняю обдирку, а далее ручками. А правку или заточку, когда не надо менять имеющийся угол - в принципе делаю руками - выходит быстрее, чем настроить приспособу и плясать с бубном, компенсируя корявости клинков или хотя бы просто прихотливый гринд на клинках со спусками от обуха и\или, например, с рекурвой..

Я на своих точилках, решил эту проблему.У таких ножей смещён центр и на нем нужно было б все же довести рк в центр, тогда подводы будут одинаковыми.Для заточки на столике у меня по центру стоит винт и при его помощи легко компенсируем угол ошибки. сторону лезвия с меньшим углом спусков легко подымаем до той степени пока угол не будет одинаковым с обоих сторон и формируем новые подводы. При конвекных спусках, с помощью этого винта, нож всегда ложиться без колебаний.
При зажиме на клешнях у меня всегда можно выставить нож при перевороте нуль на нуль, но я в принципе меньше 0.3 гр больше не парюсь. А так если на таких точилках то наверное возможно было бы эту проблему решать при помощи припоя. Измерить один угол, потом второй и под меньший угол поставить припой идавить пока значение не будет по средине

Пал/Бор
11-6-2016 13:37    

quote:
Originally posted by Bogdan Manjko:

но я в принципе меньше 0.3 гр больше не парюсь



Знаю, что не совсем прав. НО!!! Нет плохих и хороших приспособ! Есть уровень требований которые вы лично хотите получить. Если ваши ножи стоят 200-500р пучок, и их задача перепилить - протяжная точилка за 100р самое то. Пяток движений и снова "острые". Если вы хотите РЕЗАТЬ, а ваши ножи уровня Трамы и выше, то тут два основных фактора - РУКИ и КАМНИ! А приспособа это не более чем способ удержания угла. И моё мнение - возводить приспособу в ранг произведения заточного искусства несмысл. Те приспособы что в верху страницы по своей сути одно и тоже, с очень небольшими нюансами но с приличной разницей в цене, и если ваша задача это поддержание домашних ножей в РЕЖУЩЕМ состоянии и не интересно что угол 32.5гр,а не 30, а фаска имеет разную ширину справа и слева клинка на десятые доли мм, подойдет та которая устроит по цене. А вот дальнейшее развитие в виде камней, угломеров, парковочников, поворотных губок и тд это уже от повышения требований. Не буду вам советовать что то китайское за 1500-2000(Али) или 3-5тр тут. Если бы я сейчас выбирал, то остановился бы на приспособе за 5400.Плюс камни. Тут тоже простор на желание(и понимание процесса) и кошелек. Из готового - Гриндерман. Из полуфабрикатов - Ермак. Почти на все случаи жизни алмазы - ТырТырыдин. Много всего и в одном месте - АвтоПриз. Это с кем я пересекался. Всякие лупы-микроскопы-угломеры - на Али, Ебее.
Всё ИМХО и не реклама.
Nikolay_K
11-6-2016 17:53    

quote:
Originally posted by oldTor:

основная проблема при заточке на приспособах типа "апекса" - именно несимметрия слесарки самих ножей.


Дмитрич в своё время говорил про "компенсаторы спусков".

Вполне работающее решение.
Трудоёмкое, конечно, но по-моему весьма разумное.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Выбор первой точилки. DMT или Triangle? - вот в чем вопрос. 
 Карманная точилка муки выбора. Холодное оружие
 Выбор точилки 
 Точилки Ефима (Ex. Заточное приспособление от Driver) 
 Smith's Diamond Edge 3000 Electric Knife Sharpener или выбор точилки для мамы 
 Нужен совет по точилке Холодное оружие
 Лобстер- немножко другая точилка 
 маленький обзор точилки RUIXIN PRO 
 Шарнирная точилка 
 Выбор портативной точилки Нож глазами владельца

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Выбор точилки. Нужен совет ( 2 )
guns.ru home