Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Брусок абр, Suehiro shapening stone No.80 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Брусок абр, Suehiro shapening stone No.80
  версия для печати
Kissat
написано 6-2-2016 19:46    

Добрый день.
Приобрел камень "suehiro shapening stone No.80" в рубанках
click for enlarge 400 X 231 39.9 Kb
Камень планировал использовать для черновой обдирки, в описании на сайте написано : Используется для снятия большого количества металла, а также для очистки других абразивных камней.
при использовании камень дает очень обильную суспензию, ощущение что работаешь по свободному КК, хотя давления почти не оказывал. почитав интернеты нашел схожую проблему
Для чего и как можно использовать такой камень? Выравнивать другие камни сомнительно, камень слишком мягкий и слишком быстро дает суспензию. Черновую обдирку тоже тяжело делать так как быстро теряет плоскость.

Описание с рубанков:
"Брусок абр, яп, 80, 210*55*27мм, Suehiro, 710990
Японский водный камень. Изготовлен из твердого карбида кремния. Зернистость 80. Используется для снятия большого количества металла, а также для очистки других абразивных камней. Размер 210 х 55 х 27 мм. При заточке не перегревается сталь. Перед использованием замочить в воде на 2-10 мин. Произведено в Японии."

Название: delux suehiro shapening stone okumura chemical stone.co. No.80
Гритность: 80
Камень очень мягкий, дает обильную суспензию при малейшем нажиме.
Перед использованием необходимо замочить в воде. хранить в воде нельзя.

Комментарии:
камень подойдет для заточки ножей из мягкой стали с большой обрабатываемой плоскостью (например как янагиба). еще немного пояснений можно посмотреть в ролике с 1:18

quote:
yemz:
Интересно было бы узнать у производителя зачем нужен такой камень.
Его проще выкинуть чем что либо с ним делать.
Небольшой отзыв об этом камне я оставил в теме по Вашей ссылке.
Первые слова в моём ответе.
forum.woodtools.ru
На этом камне Вы никогда не сможете выровнять плоскость стамески.
Этот камень у меня есть, и продать его не могу. Стыдно такой продавать. Очень мягкий для заточки инструмента.

моё впечатление от этого камня таково, грязи много - толку мало. Грубые риски трудно потом выводить, абразив выкрашивается из связки даже не успев сработаться. Черный карбид кремния, это не зелёный. Зелёный (150) работает не хуже, но в разы качественнее.
Обычно такие камни, люди покупают думая что он сможет заменить им заточной станок. Нет, не заменит.


quote:
Komimort:
Такие камни вообще не выносят давления. Но как ни странно, без давления работают.
И воды много не надо.

quote:
Nikolay_K:

этот камень для традиционных японских ножей
чтобы точить их по плоскости спуска
для других задач этот камень скорее всего не подойдёт.


edit log


 

 
yemz
написано 6-2-2016 20:17    

quote:
Originally posted by Kissat:

Для чего и как можно использовать такой камень?



Интересно было бы узнать у производителя зачем нужен такой камень.
Его проще выкинуть чем что либо с ним делать.
Небольшой отзыв об этом камне я оставил в теме по Вашей ссылке.
Первые слова в моём ответе.
http://forum.woodtools.ru/inde...3552#msg1073552
Kissat
написано 6-2-2016 21:41    

но для чего то он должен подходить. может как слурик подойдет?
еще смущает надпись "shapening stone" на коробке
Евгений_Е
написано 6-2-2016 22:57    

Попробуй этот брусок насухую, вообще без воды и хорошо просушенный. Опилки просто вытряхивай.

------------------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель. Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг. Тот, кто мне льстит, - мой враг. /Сунь Цзы/

NikVir
написано 7-2-2016 00:15    

Страшный секрет сделает мягкий камень твердым.
Правда зерно обновляться будет туго, но это лучше, чем пластилин иметь.

Пойдите в ближайший строительный магазин. Купите грунтовку акриловую (белая жидкость такая) рублей за 180.
Далее два толстых пакета, в них камень и заливаем. Оставляем часов на 6.
После сушим и пользуемся.
Komimort
написано 7-2-2016 00:15    

Такие камни вообще не выносят давления. Но как ни странно, без давления работают.

И воды много не надо.

Kissat
написано 7-2-2016 00:25    

quote:
Изначально написано NikVir:
Страшный секрет сделает мягкий камень твердым.
Правда зерно обновляться будет туго, но это лучше, чем пластилин иметь.

Пойдите в ближайший строительный магазин. Купите грунтовку акриловую (белая жидкость такая) рублей за 180.
Далее два толстых пакета, в них камень и заливаем. Оставляем часов на 6.
После сушим и пользуемся.

тоже об этом подумал. залить каким нить клеем или эпоксидкой.
как грунтовка себя в дальнейшем поведет, при замачивании например?

quote:
Изначально написано Komimort:
Такие камни вообще не выносят давления. Но как ни странно, без давления работают.

И воды много не надо.



точил с минимальным давлением которое могу оказать, почти под собственным весом стамески.

edit log

Komimort
написано 7-2-2016 00:47    

Если захочется твердый камень, лучше силикатным клеем. Он достаточно хрупкий, чтобы зерно выламывалось при некоторых условиях.

Хотя эти издевательства над недешевым камнем...

Пробовал грубые твердые камни из черного КК - тоже не впечталило. Без обновляемости абразива - никуда. А к такому как у вас можно приноровиться, но сложно.

yemz
написано 7-2-2016 00:52    

quote:
Originally posted by Kissat:

может как слурик подойдет?



Слурик для чего? Чтобы на грубом камне навести суспензию? А она нужна на грубом камне? Грубые камни должны работать сами по себе, а избыток суспензии ведёт к заваливанию плоскости. Вы конечно можете попробовать всё что тут посоветовали, но моё впечатление от этого камня таково, грязи много - толку мало. Грубые риски трудно потом выводить, абразив выкрашивается из связки даже не успев сработаться. Черный карбид кремния, это не зелёный. Зелёный (150) работает не хуже, но в разы качественнее.
Обычно такие камни, люди покупают думая что он сможет заменить им заточной станок. Нет, не заменит.
yemz
написано 7-2-2016 00:58    

quote:
Originally posted by Kissat:

точил с минимальным давлением которое могу оказать, почти под собственным весом стамески.



Теперь понятно для чего он Вам понадобился. Не нужно портить стамеску! Для грубой заточки есть другие камни, в разы лучше этого японца. Ну а если фаска совсем безобразная, тогда без станка это будет долго и муторно.
Komimort
написано 7-2-2016 01:15    

Это верно, такие мягкие камни - не для стамесок.

И ещё, по моему опыту - грубое зерно не значит "быстрое". Мне для выравнивания плоскостей пока хватает 120 JIS из электрокорунда и F230 из КК камней.

В тех же рубанках есть хорошие зелёные камни от Инф-абразив, скоро должен 150 камень появился.

Kissat
написано 7-2-2016 01:15    

quote:
Изначально написано yemz:

Теперь понятно для чего он Вам понадобился. Не нужно портить стамеску! Для грубой заточки есть другие камни, в разы лучше этого японца. Ну а если фаска совсем безобразная, тогда без станка это будет долго и муторно.

стамеска в ужасном состоянии. пробовал на ней потому что плоскости большие и меньше шансов зарыться в камень.
камень брал для большого съема металла и для правки камней (как написано на рубанках). есть 1000. с ним много не снимешь. пробовал на стаеровских 320. результат тоже не быстрый. решил попробовать погрубее.

quote:
Изначально написано Komimort:
Это верно, такие мягкие камни - не для стамесок.
И ещё, по моему опыту - грубое зерно не значит "быстрое". Мне для выравнивания плоскостей пока хватает 120 JIS из электрокорунда и F230 из КК камней.
В тех же рубанках есть хорошие зелёные камни от Инф-абразив, скоро должен 150 камень появился.

выше есть этот вопрос) для чего нужны такие мягкие камни?
рассматриваю вариант http://rubankov.ru/shop/UID_52..._2007020mm.html 150 или 360. основное предназначение выравнивание других камней, чистка засаливания. изредка, переточка.

edit log

yemz
написано 7-2-2016 01:28    

quote:
Originally posted by Kissat:

стамеска в ужасном состоянии.



Примерно в таком, или лучше?

quote:
Originally posted by Kissat:

выше есть этот вопрос) для чего нужны такие мягкие камни?



Уж точно не для столярного инструмента!
Kissat
написано 7-2-2016 01:43    

широкой отбивали штукатурку. узкая мне такой досталась
click for enlarge 1920 X 1080 137.4 Kb
Komimort
написано 7-2-2016 01:44    

Трудно представить, для чего нужны такие камни. Для ножей может сгодится. Но я, например, редко встречаются ножи в таком состоянии, чтобы начинать с 80 камня.
Разве что окалину удалять.

Рубанковские 150 360 ИМХО для выравнивания других камней точно не подойдут. Для чистки - не уверен. Тут нужны твердые камни.
Для переточки - пригодятся, их собственно для этого делали.

edit log

Nikolay_K
написано 7-2-2016 01:58    

quote:
Originally posted by Komimort:

Это верно, такие мягкие камни - не для стамесок.
И ещё, по моему опыту - грубое зерно не значит "быстрое".


для стамесок и рубанков подходит SHAPTON

а этот камень для традиционных японских ножей
чтобы точить их по плоскости спуска

для других задач этот камень скорее всего не подойдёт.


edit log

Kissat
написано 7-2-2016 02:04    

точил плоскую часть стамески. для ровного прижатия плоскости оказывал минимальное давление. камень дает обильную суспензию.
я правильно понял. такие мягкие камни подойдут только для специфических ножей с большими спусками? и на таком мягком камне сложно будет вывести спуски для европейских ножей?

yemz, Komimort, Nikolay_K. Вы не против если я процитирую ваши сообщения в топик?

edit log

yemz
написано 7-2-2016 02:17    

quote:
Originally posted by Kissat:

широкой отбивали штукатурку. узкая мне такой досталась



В идеале конечно им обоим сначала нужен станок, но можно и на камне вручную, лучше с приспособой чтобы не думать об угле заточки.
Если вручную, то для обдирки предпочтительнее камень из оксида алюминия.
Он лучше держит плоскость по сравнению с карбидом кремния при одинаковой абразивности.
Одной лишь заточкой фаски подготовка стамески не закончится.
Нужно подровнять боковые кромки убрав риски от заводской шлифовки, и выровнять рабочую плоскость стамески (лицо, спинка, и т.д.).
quote:
Originally posted by Komimort:

Рубанковские 150 360 ИМХО для выравнивания точно других камней точно не подойдут. Для чистки - не уверен. Тут нужны твердые камни.



Старым 150-м можно было подравнивать камни. Он не точил потому как был твёрдым. Новыми образцами пока не пробовал это делать, но то, что они прекрасно работают по назначению, это точно, в разумных пределах конечно.
Kissat
написано 7-2-2016 02:27    

станков и приспособ к сожалению под рукой нет. кроме этого 80 и стаеровского 180/320 есть только 1000 (думаю на нем я до седин буду перетачивать). так же есть китапекс с алмазными пластинами.
yemz
написано 7-2-2016 02:28    

quote:
Originally posted by Kissat:

точил плоскую часть стамески.



Таким грубым камнем это делать не желательно.
Сначала проверяется сама плоскость лекальной линейкой вдоль и поперёк.
Оценивается визуально наличие дефектов (каверн ржавчины и следов от наждака), и только потом выбирается грубый абразив. Иногда бывает достаточно начать с 220 - 500.
quote:
Originally posted by Kissat:

камень дает обильную суспензию.



Я же говорил, грязи много - толку мало.
quote:
Originally posted by Kissat:

Вы не против если я процитирую ваши сообщения в топик?



В какой?
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Прошу совета в подборе алмазных брусков 
 маркировка и обозначения абразивов советского времени (бруски, круги, прочее) 
 Про алмазные бруски и прочие абразивные инструменты 
 какую Lansky лучше купить c алмазными брусками или c простыми? 
 Вопрос про алмазные бруски 
 Веневские алмазные бруски. Снять фаску? 
 японские водные камни SUEHIRO 
 ПродаН "Камень для правки абр.брусков". Новосибирск+. Барахолка Ножевой Мастерской
 ПродаН "Камень для правки абр.брусков". Новосибирск+. Ножевая барахолка
 Продаю в СПб Брусок абр, алм, DMT Diafold конус Барахолка Ножевой Мастерской

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Брусок абр, Suehiro shapening stone No.80 ( 1 )
guns.ru home