Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Лобстер- немножко другая точилка ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14 
Русский самурай
18-9-2015 08:47 Русский самурай
quote:
Originally posted by Posetitel:

Очевидно, что если камень в прежнем положении остается, а рукоять поднимается, то угол растет...


Угол растет - угол подъема рукояти)))), но...представьте, что вы точите нож. Нож подготовлен к заточке, выведена геометрия. Вдоль бруска точите.. Движениями от себя - на себя. Ну, это чтобы легче было представить. Нож расположен перпендикулярно относительно вас, рукоятью к вам.Вот вы точите ровную часть РК и переходите к радиусу с выходом на кончик. И? ))))

edit log

Posetitel
18-9-2015 09:40 Posetitel
Можно видео сделать.
Массивный клинок из порошка, подъем к острию тут не протачивается без подъема рукояти. Поднял рукоять-угол вырос.

Не поднял рукоять- ничего не вышло, даже до кромки близко не добрался.

Этот нож " не есть кухонник..."

Posetitel
18-9-2015 09:55 Posetitel
Ну и если поднимать рукоять, то и угол контакта клинка с камнем у острия растет...

Но может я чего и не понял и не так делаю, сначала покажу это на видео.

Русский самурай
18-9-2015 10:11 Русский самурай
quote:
Originally posted by Posetitel:

Ну и если поднимать рукоять, то и угол контакта клинка с камнем у острия растет...
Но может я чего и не понял и не так делаю, сначала покажу это на видео.


Наточите нож на Лобстере, чтоб был постоянный угол. Закрасьте фломастером РК. И его же продолжите точить на Скорпе. Все вопросы отпадут. ) Поднимать рукоять вы будете настолько, насколько вам надо будет "попасть" в "лобстеровский" угол)
Sinistral
18-9-2015 11:02 Sinistral
да ясен перец надо поднимать рукоять, если мы хотим постоянный угол. есть плоскость камня, есть плоскость, в которую вписан клин. между ними нужный угол. пока клин вписан в эту плоскость угол будет постоянным. соответственно, при выходе на кончик рукоять поднимается. как вообще можно руками точить ножи, не понимая этого? станок же он только для контроля угла, но понимание то должно быть...
Posetitel
18-9-2015 12:48 Posetitel
На скорпионе подвижным абразивом подучается превосходно одинаковый угол по всей длине.

В этот угол я прекрасно попадаю при заточке на камнях. Но только там, где кромка прямая. На лстрие выхожу либо под бОльшим углом, либо никак.

Возможности решулирлвки угла: в шарнире постоянный угол-36, его как бы менять по ходу заточки глупо, пропадает смысл приспособы.
Клинок можно переместить острием вперед- угол, установленный в шарнире не меняется и острие не выходит на камень.
Теперь остается еще одна возможность- поднять рукоять. Угол растет.

madmanz
18-9-2015 12:51 madmanz
Богдан, тему нужно либо переименовать в Лобстер и Скорпион, либо разбить на две =)

Господа, коллеги. Напишу про углы заточки на апексоидах. Если кто-то не видел обучающее видео Бена Дейла про точилки Apex Edge Pro, обязательно посмотрите. Нож на Апексе точится строго над столиком, над которым и перемещается абразив. Этим самым достигается одинаковый угол по всей длине кромки. Но в таком режиме заточки, необходимо быть аккуратным, т.к. не всегда нож можно будет одинаковым образом прижиматься к упору на столике. Это становится особенно актуально при заточке острия и ножей со сложной геометрией.

Теперь, обладая этим знаниями и пониманием особенностей заточки на апексоидах, возвращаемся к Лобстеру. При работе на нем так, как задумано конструкцией Апекса и его автором, узел Богдана, в зажатом состоянии, позволит над столиком также гарантированно выдерживать угол заточки в любой части ножа, но компенсирует любые огрехи, при перемещении ножа по столику.

Написал это для сомневающихся в работе узла, когда нож жестко зафиксирован магнитами на столике (или в клешнях). Хотя и в таких режимах, угломер подтверждает, что угол не меняется. Ослабив узел и переведя точилку из "режима Богдана" в "режим Апекса" (дополнительно убрав пружину из-под узла), угол начинает изменяться.

edit log

Русский самурай
18-9-2015 13:13 Русский самурай
quote:
Originally posted by Posetitel:

Возможности решулирлвки угла: в шарнире постоянный угол-36, его как бы менять по ходу заточки глупо, пропадает смысл приспособы.
Клинок можно переместить острием вперед- угол, установленный в шарнире не меняется и острие не выходит на камень.
Теперь остается еще одна возможность- поднять рукоять. Угол растет.


Вы когда-нибудь точили ножи на абразивах руками?
Posetitel
18-9-2015 18:44 Posetitel
Когда острие точат руками, приподымают рукоять (что я и делаю) и, если нужен более острый угол у острия, то немного опускают обух вниз к камню.

Последнее тут сложнее, ибо за обух клинок фиксирован.

Русский самурай
18-9-2015 20:10 Русский самурай
quote:
Originally posted by Posetitel:

Когда острие точат руками, приподымают рукоять (что я и делаю) и, если нужен более острый угол у острия, то немного опускают обух вниз к камню.


Нет. Не так.
quote:
Originally posted by Posetitel:

Последнее тут сложнее, ибо за обух клинок фиксирован.


Тут все легче и проще. Для тех, кто умеет точить руками.
Bogdan Manjko
18-9-2015 20:17 Bogdan Manjko
Здраствуйте ребята.
Получается проблема все таки существует.
Идеальное устройство должно держать угол, а в определенный момент может его менять по нашему желанию.
1е решение- поставить переходник, который будет свободно вращаться влево вправо и тогда сможем точить острие-
-если зафиксируем в нем зажим ножа то заточка пойдет только под постоянный
угол
-если нет, то сможем при переходе к острию затуплять- подымая рукоять
Может это и есть решение.
2е- сделать переходник который сможет работать на какой то пружине или лучше поставить шарик как на переворотном механизме и срывая его -нож будет свободно плавать, а при переходе на ровную часть шарик защелкнется
усилия работы шарика могут регулироваться
Bogdan Manjko
18-9-2015 20:32 Bogdan Manjko
Может даже и не нужен шарик,
Вместо того чтоб зажымать шарнир, который задает угол, ограничить его максимальный угол болтом для конвекса.
Так как у нас нож при заточке всегда летает над абразивом,то он под своим весом будет занимать предельный угол всегда и если мы надавливаем на лезвие угол будет держать идеально на равном учачтке а при переходе сможем выворачивать нож в сторону уменьшения угла
Русский самурай
18-9-2015 21:04 Русский самурай
quote:
Originally posted by Bogdan Manjko:

Идеальное устройство должно держать угол, а в определенный момент может его менять по нашему желанию.
1е решение- поставить переходник, который будет свободно вращаться влево вправо и тогда сможем точить острие-
-если зафиксируем в нем зажим ножа то заточка пойдет только под постоянный
угол


Помнишь мы с тобой обсуждали переходничок с магнитом на донышке? Он не мешает крутить нож, но не дает этому переходнику выскочить? Вот это было бы здОрово.
Bogdan Manjko
18-9-2015 21:34 Bogdan Manjko
Там стоит магнит
Попробуй ограничить угол болтом не зажимая шарнир

edit log

Русский самурай
19-9-2015 06:43 Русский самурай
quote:
Originally posted by Bogdan Manjko:

Попробуй ограничить угол болтом не зажимая шарнир


Зачем?
Bogdan Manjko
19-9-2015 09:20 Bogdan Manjko
тогда при переходе к острию сможеш, держа за рукоять нож, подымая рукоять -увеличивать угол
-выкручивая, уменьшать угол(если не фиксировать угол на шарнире, то он разрешит менять угол в сторону уменьшения угла заточки)
Русский самурай
19-9-2015 10:27 Русский самурай
quote:
Originally posted by Bogdan Manjko:

тогда при переходе к острию сможеш, держа за рукоять нож, подымая рукоять -увеличивать угол
-выкручивая, уменьшать угол(если не фиксировать угол на шарнире, то он разрешит менять угол в сторону уменьшения угла заточки)


Не.. зачем такие инсинуации? ) Нож закреплен в зажиме, зажим вращается в переходнике - что еще нужно, чтобы встретить старость? )
Русский самурай
8-10-2015 04:56 Русский самурай
Итак. Еще раз подытожу. Выражаю большую благодарность трем мастерам - Юрию Ермаку, Саше AVX1980 и Богдану. Все точилки этих мастеров без работы стоять не будут.
Ермак - невыразимо комфортная заточка и возможность точить "потоком". Я точу ножи нашей фирмы. То есть попросил ребят, чтобы они не точили ножи в цеху - точу сам. Настроил Ермака на определенный угол, вывел "усы"на столике как надо - и однотипные ножи (одной модели) только в путь.
Конечно, кто-то скажет, что материал точилки предполагает некоторую упругость, а значит - люфт и что магниты это не всегда гуд. Но это несущественно в свете тех задач, которые я ставлю перед Ермаком.
Точилка Саши Зеленокумского ( у меня ранний вариант) - замечательное решение в части сохранения угла при смене абразива, компактность точилки и возможность жестко зажимать нож, что хорошо при обдирке ножа. Кто обдирал - тот знает)
Скорпион - мимо этой точилки пройти не мог - регулировка давления, безлюфтовость и возможность использовать эту точилку в разных ипостасях и в комбинации с другими точилками и приспособлениями, в общем - широкое поле для фантазии. Пользую ее по всякому, но особенно "запал" на заточку по принципу Дмитрича. Великолепно.
Большое спасибо всем трем вышеперечисленным мастерам.
По Лобстеру отзыва пока дать не могу, у меня его пока нет. Но будет. Будем пробовать)
oldTor
8-10-2015 10:00 oldTor
Большое спасибо за это резюме! Всё больше поглядываю в сторону "Скорпиона", а Ермак-4 тоже пользую, примерно в той же ипостаси.
С уважением.
Русский самурай
8-10-2015 10:40 Русский самурай
quote:
Originally posted by oldTor:

Большое спасибо за это резюме! Всё больше поглядываю в сторону "Скорпиона", а Ермак-4 тоже пользую, примерно в той же ипостаси.


Да, насчет добавления микроугла при заточке на камнях на Скорпе. Может и пригодится , а может и нет. Я не трогаю нож и не меняю угол на узле при переходе на более мелкий абразив. У меня камушки на площадке, которую ставлю на платформу Скорпа. И площадка управляется микрометренным винтом.Чуть приподнял один край площадки - увеличил угол. То есть играю углами при помощи камней, а не узла.
Сам Скорп желательно прикрепить к рабочему столу ..хорошо бы высверлить для этого в платформе отверстие под болт. А столик чтоб вращался - это вообще будет лепота.
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14