Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Доводка (правка) ножа на пасте, халтура ли это? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Доводка (правка) ножа на пасте, халтура ли это?
  версия для печати
Nikolay_K
-- 9-3-2015 20:46    

цитата:
Originally posted by Goldheart2:

Вы не могли бы просветить меня по вопросам из 25го поста? Давно уже эта тема грызет, а вменяемой информации все никак найти не получается.

---------------------------------------------------------------------------
Очень интересная тема, которая увы, съехала в какую-то абстракцию. Все же вопрос стоит достаточно четко "Доводка (правка) ножа на пасте, халтура ли это?". Ну понятно, разобрались, с тем, что это никакая не доводка. Так а что на счет влияния такого процесса на удержание остроты р.к.? Опять же можно еще долго рассуждать о том, как стропить клин, но для конкретики, давайте за основу возьмем ситуацию, когда человек законцил где-нибудь на японском 5000-6000ке, а потом решил все это "финализировать" на доске с пастой. Разве не будет при этом, уже упомянутого эффекта наволакивания металла к р.к., опять же вопрос, стропирование с абразивными пастами типа диалюкс в принципе возможно без наволакивания металла к р.к. Как оно будет в сравнении с, доводкой яшмом или транслюцент арканзасом или uf керамикой с точки зрения удержания остроты рк, работа на зерно, без паст и.т.п?

И еще вопрос, чисто от себя, что же такое правка на чистой коже, точне, что при этом происходит с рк.?
Заусенец обламывается, выравнивается кромка?

---------------------------------------------------------------------------


вот тут я как-бы намекаю на то как и где можно будет получить такого рода информацию:

http://forum.guns.ru/forummessage/224/1473300-m37864998.html

edit log


 

 
madmanz
-- 9-3-2015 21:18    

Nikolay_K, по IV главе Ящерицына "Физическая сущность процесса полирования и доводки" достаточно прямое. Более того, я видимо не настолько брезглив и утончен, чтобы делать существенные различия между кожей, наждачной бумагой и притирами, на которые наносится абразивная паста для выполнения доводки и полировки.

В Ящерицыне также упоминается использование электростатической замши для этих процессов.

Goldheart2
-- 9-3-2015 21:30    

Николай, я бы с удовольствием, но обитаю слишком далеко от Москвы, в Питере я. Так что только если видео и смогу посмотреть.

А вообще, если в двух словах, я раньше заканчивал заточку с пастой на доске с кожей, удобно и огрехи заточки на раз прощало, сейчас вот перешел на финиш на природниках(есть арканзас, яшма) использую преимущественно яшму, заметил что р.к. стала сохранять остроту дольше. Так вот, мне интересно, это я один такой и не умею готовить кожу с пастой, или это все же ее особенность? Ну и до сих пор меня мучает вопрос, что делает чистая кожа с кромкой, можете хотя бы кратенько сказать?

Nikolay_K
-- 9-3-2015 22:03    

цитата:
Originally posted by madmanz:

я видимо не настолько брезглив и утончен, чтобы делать существенные различия между кожей, наждачной бумагой и притирами, на которые наносится абразивная паста для выполнения доводки и полировки.


если не улавливаете разницы между жестким не проминающимся чугунным притиром и легко проминающейся под нагрузкой кожей,
и не понимаете как это может повлиять на геометрию ( в особенности на геометрию РК ),
то уже прям даже не знаю чем Вам помочь...


edit log

Crossraccoon
-- 9-3-2015 22:12    

цитата:
Изначально написано Goldheart2:
Ну и до сих пор меня мучает вопрос, что делает чистая кожа с кромкой, можете хотя бы кратенько сказать?

Тут были фотографии кромки бритвы после кожи
Извиняюсь, с ходу не могу найти, про заточку бритв вроде бы тема была или сводная какая-то
В очень хорошем увеличении и разрешении
По этим фотографиям мне кажется, что по большому счету идет тот же процесс выглаживания небольших засранок, но без угрозы завала РК, как на пастах
Чуть сглаживаются крупные риски, подплющивается рк, выправляются загнутые участки, но без лишнего абразивного воздействия и вытягивания

darkly
-- 9-3-2015 22:55    

С другой стороны чо делать простым людям если надо показать острый нож.

Вот сегодня точил углеродку дошёл до блек Арканзаса, а нож бритвенный тест не проходит только предплечье с отскоком.
Пришлось брать кожу с красным диалюксом .
У меня вообще всего пару раз получалось довести до бритвенного теста на камнях и то довольно мягкие стали.
Для рабочей остроты хватило бы и просто харда, но иногда для пальцев (имиджу ) надо.

П.С. вот рез волоса на весу хоть редко и не уверенно но получается, а как люди до стругания доводят, вообще пока уму не постижимо.

edit log

Botanic
-- 10-3-2015 02:11    

тут есть немного фото про операции на чистой коже http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post354103972/
Crossraccoon
-- 10-3-2015 09:59    

цитата:
Изначально написано darkly:

П.С. вот рез волоса на весу хоть редко и не уверенно но получается, а как люди до стругания доводят, вообще пока уму не постижимо.

тут вопрос в траектории движения волоса по рк
строгания добиться значительно проще, чем прохождения HHT теста
если цель добиться различных манипуляций с волосом, поработай с Sandvik 12C27, он проще всего доводится до строгания
у меня с s30v это неплохо получалось, когда это было целью

а вообще, если внимательно пробежаться по теме Алекса, будет понятно, как идти к строганию
http://forum.guns.ru/forummessage/224/638051.html

edit log

Goldheart2
-- 10-3-2015 10:45    

цитата:
тут есть немного фото про операции на чистой коже http://www.liveinternet.ru/users/3488088/post354103972/

Спасибо, достаточно интересный материал. Могу теперь пользоваться чистой кожей без опаски.

Crossraccoon

Спасибо.

oldTor
-- 10-3-2015 12:22    

цитата:
Изначально написано Crossraccoon:


строгания добиться значительно проще, чем прохождения HHT теста


Именно.
Достаточно посмотреть на кромку недоточенной бритвы или, если на бОльших углах - более характерных для ножей - если на кромку выходят достаточно явные рисочки, способные цепляться за шероховатости волоса - кромка при этом может быть не такой уж и тонкой. Ну и, конечно же, заусеночные всякие явления волос тоже распускают только в путь, что часто принимается за "достижение остроты".

Фрол Фрол
-- 10-3-2015 13:50    


цитата:
Originally posted by Goldheart2:

Могу теперь пользоваться чистой кожей без опаски.



:-) долго я сокрушался, что нет у меня правильной кожи что бы намазать ее пастой. Моня, святой человек :-), прислал мне ее и говорит, "а на фига тебе кожа с пастой, если ты бритвы не точишь? Кожа нужна чистая, что бы заусенец обламывать аккуратно." Так и лежит та кожа без дела :-) А заусенец устраняю резом раз-два по деревяшке какой-нибудь, после этого острота увеличивается ;-) Или по обычной бумаге "от зерна" - это если выпендриться хочется ;-)
Фрол Фрол
-- 10-3-2015 13:55    

цитата:
Originally posted by oldTor:

заусеночные всякие явления волос тоже распускают только в путь, что часто принимается за "достижение остроты".



+100500 Ярослав как всегда в точку целит ;-) кратко, интеллигентно и доходчиво ;-)
Nikolay_K
-- 10-3-2015 14:33    

цитата:
Originally posted by Фрол Фрол:

долго я сокрушался, что нет у меня правильной кожи что бы намазать ее пастой. Моня, святой человек :-), прислал мне ее и говорит, "а на фига тебе кожа с пастой, если ты бритвы не точишь? Кожа нужна чистая, что бы заусенец обламывать аккуратно." Так и лежит та кожа без дела :-) А заусенец устраняю резом раз-два по деревяшке какой-нибудь, после этого острота увеличивается ;-) Или по обычной бумаге "от зерна" - это если выпендриться хочется ;-)



я очень давно уже полностью отказался от идеи портить кожу пастой.

И использую либо чистую кожу ( в основном для бритв и изредка для специфических ножей от которых требуется макс. острота и тонкость кромки )
либо МДФ или деревяшку (бальза, липа, бук и т.п.) с нанесённой на них пастой или суспензией. В некоторых случаях это можно заменить на обычную качественную офисную бумагу с нанесённой на ней пастой и подложенной на ровную жесткую непроминающуюся поверхность ( стекло, керамика, доведённая полированная сталь и т.п. )

В некоторых случаях неплохо работает полированное стекло с нанесённой на него жидкой суспензией ( паста разбавленная керосином либо лёгким текучим маслом ( трансформаторное либо индустриальное и т.п. без загустителей )

цитата:
Originally posted by oldTor:

Достаточно посмотреть на кромку недоточенной бритвы или, если на бОльших углах - более характерных для ножей - если на кромку выходят достаточно явные рисочки, способные цепляться за шероховатости волоса - кромка при этом может быть не такой уж и тонкой.

заусеночные всякие явления волос тоже распускают только в путь, что часто принимается за "достижение остроты".


по этой причине при завершении заточки ножей для контроля проверяю что острота не пропадает после многократного строгания сухой деревяшки.

Фрол Фрол
-- 10-3-2015 14:42    

цитата:
Originally posted by Nikolay_K:

полированное стекло



Николай, полированное стекло, правильно? Т.е. гладкое, а не с нанесенной предварительно шероховатостью?
Nikolay_K
-- 10-3-2015 15:16    

цитата:
Originally posted by Фрол Фрол:

Николай, полированное стекло, правильно? Т.е. гладкое,


да гладкое и с хорошей плоскостностью
в идеале что-нибудь типа вот таких пластин:
http://krin.ru/meri-pliti-plas...ni-poverochnie/

Фрол Фрол
-- 10-3-2015 15:57    

Так тогда жтзерно будет кататься по поверхности. А не завалит это кромку? Надо попробовать. Правда таких стекол у меня нет. А зеркало советских времен не подойдет, "новое"? У меня есть только ГОИ неизвестного номера.
Nikolay_K
-- 10-3-2015 16:11    

цитата:
Originally posted by Фрол Фрол:

Надо попробовать.


вот именно!

Дмитрич как-то рассказывал, что тонкая паста ГОИ разведённая до жидкого состояния и нанесённая на байкалит позволяла получить тоже очень хорошую остроту.

А В. Миловидов проводил подобные эксперименты с яшмой...


SokolovVA
-- 10-3-2015 17:34    

Купил три китайских рубина и использую их как притиры один с ГОИ другой с диалюкс третий с алмазной пастой 0,5мкм .Результат и скорость устраивает.
Nikolay_K
-- 10-3-2015 17:39    

цитата:
Originally posted by SokolovVA:

Купил три китайских рубина и использую их как притиры один с ГОИ другой с диалюкс третий с алмазной пастой 0,5мкм .Результат и скорость устраивает.


а что за рубины такие?

типа вот таких http://www.ebay.co.uk/itm/3000...e-/121309130176
или что-то другое?

edit log

SokolovVA
-- 10-3-2015 17:42    

Керамика для апекса.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 особенности доводки пастой ГОИ 
 Доводка алмазными пастами 
 Дощечка для правки и доводки ножей на коже, DIALUX, бланки с кожей EP Apex (пересыл). Ножевые магазины
 Прошу помощи у знатоков) Набор паст для правки ножей Compound Two Bar Bark River 
 Доводка твердых камней на алмазных пастах 

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Доводка (правка) ножа на пасте, халтура ли это? ( 3 )
guns.ru home