Заточка режущего инструмента
Помогите опознать камень
Уважаемое собрание доброго Вам! Ходил в деревне по рынку и не смог пройти мимо, дедушка торговал ,ну я его и выручил, брусок в сечении квадрат со стороной 30 мм. Длинна 250 мм. Вес 485 гр. На скорую руку почистил одну сторону для ясности картины. По моим ощущениям 400-600 японагрит,но могу заблуждаться по причине отсутствия опыта( в самом начале я заточного пути ). Подскажите пожалуйста кто знает что за брусок, как использовать???
Карбид кремния зелёный.
Обычный брусок, родом скорее всего из СССР, судя по всему достаточно мелкий.
Если осталась маркировка, можно было бы сказать точнее что за брусок.
С Уважением, Владимир.
Владимир, Спасибо!!! Маркировки не осталось. но тем не менее все понятно,да, достаточно мелкий,сгодится.
Вроде размерность у ККЗ из СССР обычная другая (а 30х30мм не делалась, а длина 250мм делалась только для квадрата 20х20мм, а 315мм /ну если отрезать 65мм/,то только для квадрата 25х25мм, не 30х30...), помельче - http://docs.cntd.ru/document/gost-2456-82
Фотки хреновые, не видно.
Может Вас обманули и это "шанхайский барс" (байкалит/яшма/чарнли форест, а белые вкрапления - остатки замазки из короба красного дерева, англичане любили оную... но плотность не сланцевая...)?! 
Не, может камушек и ветхозаветный какой, годов так советских 40...50х гг... но и цвет, в общем, не ККЗ, яркий/иной.
В общем, с такими фото...
Вполне может быть напилен с большого бруска.
А так больше похож именно на синтетик. У меня точно такого цвета были брусочки советские. Правда там сечение как раз 20х20.
Угу, только не из чего выпилить такой квадрат - если по ширине/толщине подходит, то по длине нет. См ГОСТ, я выше ссыль дал.
Может, правда, из круга какого пилили... но нафига, обычно секторами пользовались...
Плотность, да, синтетическая, если размеры и вес соответствуют.
30х30 в сечении мне попадались советские и с маркировкой, на основе КК на керам. связке. Длину не помню, то ли 200, то ли 250. Но к сожалению, только СМ1. Очень удобны для того чтобы спрофилировать их с торца для обработки вогнутости полукруглых крупных стамесок, очень быстрые.
Затачивать на них "обычным образом" было неудобно - хотя связка и не самая мягкая, но открытость структуры очень велика (не помню, правда, какая - градаций её то ли 21, то ли 22 существует), потому обновляемость даже на очень твёрдых сталях была чрезмерной для брусков такой ширины. Ну а вот быстро спрофилировать под конкретный инструмент было очень удобно. Жаль у меня только один остался и уже сильно выработанный и по длине и по толщине.. Так что фото делать бессмысленно.
Спасибо огромное Уважаемое собрание! Мне он не к чему,взял из за любви к искусству,если кому надо,обращайтесь, цена 100 руб плюс почта.
В данном случае почта выйдет дороже)))
Оставьте для арсенала, бывает что и пригождаются подобные камни...
Хоть бы и как дресинг. Да и вообще - в хозяйстве абразивов много не бывает.
Помогите опознать кирпичик, пожалуйста.
Пылился в коллекции деда.
Такая каменюка сейчас продаётся, что же это может быть так ради спортивного интереса???
quote:Изначально написано Partizano:
Такая каменюка сейчас продаётся, что же это может быть так ради спортивного интереса???
ИМХО, обычная вашита.
Или хиндостан. Толщина небольшая, еще вопрос, плоская ли нижняя сторона.
За эту цену можно поискать нормальный кусок 8х2х1.
Лучшие цены летом, в сезон отпусков.
Я то брать не буду, просто итерстно стало.
Кто то хапнул уже, пусть отпишется потом)
Столь любимая многими продаванами уловка -- очень четко и подробно снят короб и издаля и размыто сам камень.
Нарваться можно на что угодно, вплоть до загаженного синтетика.
Данный камень разводами похож на промасленный хиндостан, а проглядывающим облачком рисунком -- на вашиту.
Добрый день! Прошу помощи в опознании камня.
Купил на ebay, был замаслен, почистил, а теперь не знаю что это и на какой стадии использовать.
Первое фото- сухой после промывки, последние- слегка намазан оливковым маслом чтобы проявит рисунок.Сейчас доведен на порошке F500, достаточно тонкий и как мне кажется ближе к финишным камням.
quote:Изначально написано Ivan_Lopatin:
22676309
Больше всего похож на английский сланец Llyn Idwal или его родственников. Вот тема по нему forummessage/224/13
Для ножей можно на финише использовать.
С уважением, Андрей.
Поближе и порезче поверхность бы. Потому что может быть и Чарнли Форест.
Но все равно, желательно довести не ниже 800 порошков КК, а потом на чистом стекле.
quote:Originally posted by almedic:
Поближе и порезче поверхность бы. Потому что может быть и Чарнли Форест.
Но все равно, желательно довести не ниже 800 порошков КК, а потом на чистом стекле.
Попробую сделать другие ффото
Подскажите что за абразив. Старый из СССР.
quote:Originally posted by Wise-raven:
Подскажите что за абразив. Старый из СССР.
в таком виде очень похож на грубоватый синтетик. Точнее сложно сказать, стоит попробовать его почистить на зерне кк, чтоб увидеть его собственный цвет.
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
Цвет серо-зеленый
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Цвет серо-зелёный
Скорее всего зелёный карбид кремния.
quote:Изначально написано Wise-raven:
Подскажите что за абразив. Старый из СССР.
Похож на байкалит. Такого размеры и формы камни выпускались. Но нужно проверить качество - довести на карбиде кремния.
С уважением, Андрей.
Однозначно байкалит.
На каком зерне рекомендуете довести?
quote:Изначально написано Wise-raven:
На каком зерне рекомендуете довести?
Не меньше чем F600. Можно тоньше.
С уважением, Андрей.
Насчет однозначности я бы поостерегся утверждать, поверхность камня на фото имеет непонятную структуру (может это артефакт фотографии) и грани нехарактерные сколы.
Но так -- да. Именно такой формы выпускались брусочки байкалита и яшмы.
quote:Изначально написано almedic:
Насчет однозначности я бы поостерегся утверждать, поверхность камня на фото имеет непонятную структуру (может это артефакт фотографии) и грани нехарактерные сколы.
Но так -- да. Именно такой формы выпускались брусочки байкалита и яшмы.
+100500
Именно. Может статься, что это банальный хонинговальный брусок, на основе КК, к примеру, а цвет и "забитость" структуры, причём довольно грубой, легко может проистекать от такого момента, что однажды особо талантливый хозяин бруска, густо намазал его пастой ГОИ в попытке грубый достаточно брусок, заставить работать более тонко - это, на советских синтетиках встречается нередко, и обычно брусок потом ни на что не годен, так как изначально водный, а будучи пропитан маслом с пастой, нормально затачивать отказывается, даже если его как следует ободрать при притирке. Но это уже индивидуально, надо проверять в каждом конкретном случае.
В общем вопрос открыт, как обычно, до приведения опознаваемого бруска в рабочее, очищенное и притёртое состояние - только тогда по фото можно о чём-то судить, а тем более, однозначно.
Последнее фото для меня очень информативно, на твердой поверхности мелкие царапинки.На карбиде кремния это выглядит совсем по другому.Брусок в работе не был, просто из под пилы. Мне таких около 50 штук пришлось доводить до рабочего состояния. Для меня однозначно- байкалит.
Доброго времени суток. Помогите определить камень. Разрезал и наклеил на бланк. Один довел на порошке KK, второй нет. Скорее всего со времен СССР
Еше фото
quote:Originally posted by эдриан:
Последнее фото для меня очень информативно, на твердой поверхности мелкие царапинки.На карбиде кремния это выглядит совсем по другому.Брусок в работе не был, просто из под пилы. Мне таких около 50 штук пришлось доводить до рабочего состояния. Для меня однозначно- байкалит.
Поддерживаю, байк 99,9%, как пример поверхность какие они шли на предприятия.
quote:Originally posted by Korenets:
Доброго времени суток. Помогите определить камень. Разрезал и наклеил на бланк. Один довел на порошке KK, второй нет. Скорее всего со времен СССР
Фото оригинального камня сохранилось?
К сожалению нет.Камень был достаточно ровный 145*5*2.5 см. Лет 15 назад Дядя из гаража достал и отдал. Бритвы доводил.
Какой в реальности цвет у камня(по фото не совсем понятно) ? Черно- зеленый?
quote:Originally posted by эдриан:
Какой в реальности цвет у камня(по фото не совсем понятно) ? Черно- зеленый?
Очень сложно отобразить цвет, не зная как ваш монитор показывает, в таком виде цвет серость и уныние... кирпич кирпичём) но черного там нет цвета, зелёный в большей степени.
Нету хорошего освещения у меня, что бы передать реальность, когда в С-Пб начнутся солнечные дни там посмотрим).
А так. Сверху черный чехол. Ниже байкалит Туффит и ниже два камня которые нужно определить. Цвет ближе к темно Зеленому, а Туффит серый
Почистил и довёл на КК 600
У меня тоже есть 3 таких камня, только в размере 150х30х16 и 150х20х20.Напоминает по внешнему виду туффит,только с зеленоватыми тонами.Камни точно родом из СССР. Информации по ним практически нет.Я как то на выставке Клинок показывал камень Диме Копчуку(он непосредственно пилил и привозил туффит) ,с его слов - это туффит, на мой вопрос почему он зеленый? он ответил что порода ближе к поверхности была с зеленоватым окрасом.Не знаю прав он или нет,другой информации по камню у меня нет. Хотя самому тоже очень интересно.
Всем добрый день. Новый образец на опознание🤔 отмыт и очищен. Как обычно времен СССР. Цвет передан достаточно точно, на белом фоне.
Х.З.
Слишком большой налёт времени еще остался.Самое близкое, что видится, советский бритвенный оселок.
С Уважением, Владимир.
Что за камень давайте опознаем. В сети ничего не нашёл.
quote:Originally posted by N108st:
Что за камень давайте опознаем. В сети ничего не нашёл.
Единственное, что разглядел на фото М7, т.е 7 микрон.
Попробуйте сделать другое фото, или лучше перепишите надпись, там все русскими буквами и цифрами.
------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/
Мне видится надпись М70СНМ-70286 либо М7ССНМ-70286 первый вариант более похож.
Ещё вариант М7 ОСНМ-70286
Это торец бруска где был распил.
rosy hard no.1 ?
Для N 108st.Это не абразивный брусок, это брусок из феррита.Бывают ещё стержни из него.Кто то использует их в качестве мусата.У меня тоже имеется точно такой же брусок, покупал на Митинском радиорынке ради интереса.Притер его до 800 порошка, китайские кухонники оставляют на нем следы при правке.Видно съем металла, можно на нём работать в доводочном режиме ,за неимением лучшего.
Что за камень, подскажите?
Лин Идвал
Как то мягковат, легко дает суспензию белого цвета
А этот?
Этот менее однозначен но тоже м.б. лин идвалом.
с какой то вероятностью может оказаться и чарнликом.
Но этот диагноз по фото поставить трудно
Я сверху слур от 100% чарнлика положил для сравнения, разница небольшая, но есть. Да, фото не очень с телефона.
Спасибо!
Да, что то среднее
А еще такой британец. По нему есть какие то предположения?
Так я на слур и посмтрел
Камень вроде лин а слур чарнлик вот я и засомневался
Бывают камни что то среднее между лин идвалом и чарнликом - народ их называет атипичный лин идвал - потому что тоньше него рабтает но до чарнлика не дотягивает. Вот то что под слуриком м.б. этим.
А крайний камень никаких мыслей не рождает.
Видно что зеленый видно что английский а что это я не знаю (хотя если подумать.. эти слои.. это перепендикулярный слой от лин идвла м.б.?
На торцы наверное посмотреть бы
Вообще в Англии энтузиастами была выпущена книга по английским сланцам.
Стоила 15 фунтов. Я ее заказывал с сайта но она до меня недошла... сперли где то по дороге. Но была бестрекинговая и потому не разбирался. Сначала ждал и надеялся а потом уже поздно было.
Интересно кто то ее покупал? (ведь покупал кто то ...)
просто были и другие зеленые вроде
PS книжка вроде эта
https://www.amazon.co.uk/Natur...s/dp/0947673202
Доброго времени! Прошу помощи в определении камней и их зернистости. Достались от отца лет 15 назад, работал токарем на заводе. У белого маркировку прочитал как 24АМ203133клА, у второго 1126к. Заранее благодарен!
Ну - 24А - материал, М20 - гритность по ГОСТу, второй вроде грубее, цифирь ниочём -(Цена - Ц.26коп?).
Да, темный более грубый, но должен вроде как быть российского производства
Больше не будет мнений?
quote:Originally posted by Art19:
Больше не будет мнений?
по белому, полностью поддерживаю - оксид алюминия М20
по темному, так там действительно ничего не видно, кроме цены. Возможно еще угадывается перед ценой ОТК. На взгляд, возможно это карбид кремния, скорее всего средней грубости. Похоже, технология литьевая (по пузырикам), т.е это не самый грубый брусок, грубые проще не лить, а прессовать. Качество и гритность вообще не известны. Рекомендую попробовать, будете знать во много раз больше.
ps. По грубому нет никаких точных указаний, что это вообще абразивный брусок...
------
Сто раз сразиться и сто раз победить – это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего – покорить чужую армию, не сражаясь. /Сунь Цзы/
Сдаётся мне, что это Dragon's Tongue...
Уважаемые, помогите, пожалуйста, удостовериться.
Работает тонко (по меркам ножей), суспензию отдаёт, но не обильно, воду почти не впитывает или даже не впитывает вовсе (такое ощущение, что она просто напросто высыхает), сам камень твёрдый, но выравнивается и доводится быстро.
P.S. Второе фото - F600, третье - F120.
https://www.ebay.co.uk/itm/NAT...NE/233509209476
hi again, is fiddish river and glanrafon basically the same stone? thanks
привет, ФР и Г это в принципе один камень?
No, Fiddich River is laminated marble and Glanrafon is slate. We have done an unobtrusive test on this stone to determine the difference and the results show that it is marble.
Нет, ФР это слоёный мрамор, Г это сланец. Мы сделали ненавязчивый тест и вот результат.
https://www.ebay.co.uk/itm/NAT...NE/233509243524
---
hi buddy, can this be abnormal llyn idwal? thanks
Привет, может это атипичный ЛИ?
---
We don't think so, but thank you for your thoughts. The qualities and shading of this stone are more in keeping with those of a Charnley Forest than a Llyn Idwal.
Не думаю, но спасибо за размышления. Характер(характеристики) камня больше схожи с ЧФ, чем с ЛИ.
quote:Изначально написано Sadn:
No, Fiddich River is laminated marble and Glanrafon is slate. We have done an unobtrusive test on this stone to determine the difference and the results show that it is marble.
Нет, ФР это слоёный мрамор, Г это сланец. Мы сделали ненавязчивый тест и вот результат.
Либо у них не Фиддиш ривер, либо они ошибаются. Либо у меня не Фиддиш)
Потому как я проверил его 70% уксусной кислотой в течение длительного времени - реакция отсутствует, тогда как с мрамором она обязана быть - мрамор - кальцитная (карбонат кальция) порода.
Тем более, что мой Фиддиш продемонстрировал абразивную способность на уровне сопоставимых по твёрдости сланцев, чего мрамор не может, да и структура Фиддиша в микро, и текстура - сходны с другими природными камнями из UK, применяющимися в качестве абразивов.
Другие, кто его пробовал, отмечали сходство его работы с гуанси в частности, по бритвам.
Фото моего и обзоры есть вот тут, с поста 26:
forummessage/224/13
Ещё кое-какие пробы его, правда с суспензиями других камней - есть вот тут:
https://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=471
Но что он отличается он Гланрафона что я пробовал - это безусловно. Гланрафон мне понравился больше, способность к обновлению у него выше. Но я не могу утверждать что это совершенно разные по породе камни, может быть вероятность, что разность работы обусловлена "поправкой на экземпляр". Но, повторюсь - это лишь предположение.
Спасибо за повтор.
Сходил на myabrasive.ru, обновился.
ФР - шотландец, Г - вельш (валлиец).
PS
...The 70% acetic acid reacts - it's marble, if no - the other stone.
70% уксусная кислота реагирует - мрамор, иначе - другое.
Линдон по поводу ФР с фото:
That is correct. This is similar to the test we did on the back of this stone and there was a reaction.
Верно. Такой же тест проведенный на обратной стороне камня показал реакцию.
хм. странно как-то...
Однако, реакция необязательно показывает именно мрамор - например некоторые роговики, т.е. яшмоиды, могут содержать кальцит, и не очень выраженная, но тем не менее реакция, вполне может присутствовать...
Тем более, что зеленоватый окрас им может давать хлорит, и он же наиболее легко истираться в них в суспензию, с довольно низкой абразивной способностью (как например выделение такой "псевдо-суспензии в других роговиках-яшмоидах, типа например приморского джасперита - он чёрный, но на изломе в микроскоп хорошо видны кристаллы хлорита, да и на притёртой поверхности) и скол и расслоение Фиддиша очень напоминает хлорит в принципе. К слову, ещё в частном случае LI - Камбриан грин присутствует хлорит в заметной степени, в силу этого, видимо можно наблюдать тонкие расслоения характерные для него и специфическую структуру скола.
В общем - я скорее предположу что Ф - это роговик с некоторым содержанием кальцита, нежели мрамор, по совокупности свойств. И в частности по тому, что реакция на кислоту не везде, а "местно", как я понял, и скорее всего слабовыраженная или еле-еле заметная, в отличие от именно карбонатных пород. Но я ноль в петрографии и геологии, было бы интересно услышать мнения знатоков.
Приветствую Уважаемое сообщество!
Может кому попадался похожий "Зверь"?
Есть у меня такая Вашитка, оооочень грызучая(проглот) и быстрая. Больше масла-выше скорость. Масло чернеет в работе за несколько проходов буквально. При этом твердая и звонкая. И внешность у нее необычная. Может кому попадалось такое? Может и не вашита вовсе?:-)))
Работа очень однородная и чистая(сравниваю со своей второй вашитой)
Но скорость..... В разы быстрее со звонким звуком. Уменьшаю количества масла- пропорционально работает тоньше, но скорость все равно довольно высокая.
И не особо выглаживается по работе даже на S90V на 64 HRCПоверхность немного блестит уже, но скорость работы не падает.
Очень нужно фото покачественней поверхности камня. Если есть сколы или каверны, то сфотографировать их крупным планом.
Потому что по структуре -- вашита. По окраске -- хиндостан.
Такой четкой полосатости на вашитах ранее не встречал.
Доброго времени! Выкладывал уже его, попробую ещё разок,камень товарища, не даёт ему покоя). Воду не пьёт. Если нужны ещё фото - сделаю.
quote:Originally posted by UrfinJys:
Доброго времени! Выкладывал уже его, попробую ещё разок,камень товарища, не даёт ему покоя). Воду не пьёт. Если нужны ещё фото - сделаю.
Возможно это Бельгиец BBW. Воду не пьет, и если не твердый. Хотя и на замаслянного Там О Шантера похож.
quote:Изначально написано OlegBel:
Возможно это Бельгиец BBW. Воду не пьет, и если не твердый. Хотя и на замаслянного Там О Шантера похож.
Спасибо, мил человек.
quote:Изначально написано OlegBel:
Возможно это Бельгиец BBW. Воду не пьет, и если не твердый. Хотя и на замаслянного Там О Шантера похож.
Качество фото не очень. На первом более или менее можно разглядеть. Не похоже ни на Том О Шантер, ни на ББВ. Больше похож на какой-нибудь песчаник или сланец грубоватый. Типа "антихиндостанов" и иже с ними. Белесые точки - по фото не понять, то ли это цвет породы такой, то ли зерна отблескивают.
Извиняй, Олег, но на ББВ он не походит совершенно. Абсолютли.
И на ТамОШ тоже не похож.
На песчаник снова не похож. Посмотрите в большем увеличении на края и бока. Четко, гладко, никаких "песчанниковых" зерен.
А похож он на гранитную полосу. У меня такая есть, я на ней небольшие камушки правлю. Но, если обладает абразивностью, то вряд ли это гранит.
Вызывает удивление расположение белесых звездочек по центру с резким снижением их количества (и даже исчезновением) на боковых грянях. Что это и почему?
Я возможно ошибаюсь, попробуйте неодимовым магнитом проверить, липнет или нет...
Есть мнение, что это натуральный финский камень Wästikivi. Он как раз искриться. В разделе есть ветка про него.
Вполне вероятно. Даже очень.
может монина "турецкая вашита", та, что погрубее?
для тех, кто подзабыл - forum.guns.ru
блёстки есть?
а воду не пьет ибо в масле, например...
вастикиви южели имеют зализанные\заоваленные концы...
Тогда уж вот о турчанках: forummessage/224/12
На турчанке блестки были меньше размером и не так явно выражены.
Был у меня васька в виде прямоугольника. Сейчас есть длинный прямоугольный брусок. И где-то в продаже заточных магазинов (давно) видел стандартные брусочки.
В этой теме похожий брусочек вастикиви forummessage/224/12
Так же обсыпан как предложенный к опознанию.
Здравствуйте.
Подскажите материал советского бруска, и главное, как им работать. Потому что после выравнивания на 220 порошке, эффекта от работы бруска практически не ощущается, лезвие просто возюкается по поверхности.
Брусок первый сверху. Точил с водой. Также интересуют оселки, какие-то советские сланцы. Камни достались мне вместе, оселки были одинаково черные, но после выравнивания появились различия в цвете.
Слушай, он настолько грубый, что его надо на 60 порошке ровнять и взбадривать. Работать на нём с достаточным нажимом, лучше намазав слегка распустившимся в воде мылом.
220 порошок убил всю его зубастость.
Можно, конечно, укрупнить, но грубый брусок у меня есть, а этот планировался как средний.
Да, он выглядит грубым, но на деле довольно мелкий. Выработанная ложбина и боковые грани были гладкие, на них я и ориентировался.
Гляжу на этот грубый синтетик...мусор. Люто неоднородный и уж совсем обдирочный,никаким "средним" тут и не пахнет ... Бордюр качественнее будет.
quote:Изначально написано Paradoks123:
Гляжу на этот грубый синтетик...мусор. Люто неоднородный и уж совсем обдирочный,никаким "средним" тут и не пахнет ... Бордюр качественнее будет.
Абсолютли! Гуано какое-то.
Знатоки, подскажите,это камень точно чарнли Форест? Кто разбирается? Продается как чф,но у меня сомнения,закрались....
quote:Originally posted by Leonid135:
Знатоки, подскажите,это камень точно чарнли Форест? Кто разбирается? Продается как чф,но у меня сомнения,закрались....
Постарайтесь сделать фотки, где в фокус попадёт камень, а не стол.
А вообще, по этим фоткам пока утверждать сложно. Цвет фона бруска похож на чарлик, но также ещё на ряд других камней.
Кстати, а откуда сомнения? На фото, похоже, бруски ещё не доведены до рабочего состояния - слишком грубая поверхность. Или это так кажется? Белесость, это в кавернах бруска или цвет камня?
Цена недорогая смутила. Хотя он короткий 100 мм.... На бланки для точилок не разрезать, слишком короткие....
Сколы на боковой поверхности не вызывают некоторые сомнения, что это CF. Но качество фото не позволяет утверждать что-то определенно. Если есть возможность, попросите снять камень в намоченном виде, кроме сухого.