Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  s35vn конкретно на себензе ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   s35vn конкретно на себензе
  версия для печати
Crossraccoon
23-7-2014 11:57   

цитата:
Изначально написано Alex.P:

А сравнительные фото того, что получилось на Себе после этих 70 резов и Кайзере после 180 резов делать не пробовали?

Так то оно конечно убедительно звучит - сталь одинаковая, геометрия примерно одинаковая, заточка примерно одинаковая - а результаты сильно разные. Но и фото бы не помешало. Если у Вас Себа вся в миросколах, а на Кайзере лишь слегка радиус закатался, то понятно, что сталь на Себе пересушена.


к сожалению, не зафотал
я вообще не был готов к подобному повороту
я ждал от себы хотя бы резов 250
а она сдулась уже после 40, еле дотянула до 60 и последние 10 уже просто мучением были
исходил из того, что уж кому как не Кризу знать все нюансы своей же стали
там же все на этапе проектирования должно быть разнюхано от и до и свое производство просто по умолчанию должно было калить лучше тех, кто калит по инструкциям и техзаданиям
есть ведь свои фишечки в любом случае
вот и шел на тест с твердой уверенностью, а по результатам был настолько шокирован, что не до фоточек было
ну и всегда же в первую очередь думаешь, что ты сам где-то скосячил, что можно исправиться
сейчас переточу и в любом случае еще порежу с документированием процесса
Кайзер же резал абсолютно логично: 50 резов на максимальной остроте и легко, затем до 150 резов средне комфортно, на как я его называю рабочем режиме, затем резкий просад и "пиление". после небольшой правки на коже с пастой он был снова в строю, в рабочем режиме на кармане, никаких сколов, только общий стандартный износ рк


 

 
Crossraccoon
23-7-2014 12:13   

цитата:
Изначально написано Ne_mirovich:

со значительным повышением - это на сколько градусов на каждую сторону?
и почему отказались, если не секрет?

со значительным - это когда градусов на 5 полных поднимают угол и легонько, без проточки, проходят по рк
видел и иногда пользовался этим
а сейчас я просто беру ножи этак с s90v, с m390
там с одной стороны, просто необходимо поднимать угол на финише, иначе весь подвод протачивать придется нецелесообразно долго
с другой стороны, эти стали очень достойно держат малые углы
в результате финиш идет в + 0,5-1 полный градус и микроподвод (продолжим его так называть) поднимается на 1/5 подвода, а не только для контроля заусенца и защиты РК используется
тут тебе и наклепы и прочие вспомогательные эффекты

Фрол Фрол
23-7-2014 12:28   

Написал в ПМ.
Ne_mirovich
23-7-2014 12:42   

спасибо за ответ
Nikolay_K
23-7-2014 13:58   


цитата:


А самое интересное, что выкрашивание происходит(каждый раз, вчера тоже колдовал и "осенило") на участке в 1,5-2 см на подъеме (радиусе) к острию , но на разных точках. И себенза у меня , как и у Crossraccoon, тоже декабрь 2013г.

И пришла она с завода с микросколом там же. Жаль, что сразу не обратил внимание.


по-хорошему надо бы сделать хорошую доводку на этом участке и посмотреть его внимательно под микроскопом на хорошем увеличении

возможно там трещины или что-то подобное

такое обычно случается из-за ошибок при ТМО


GAU8A
23-7-2014 15:15   

Вот как надо резать, как точить и как нужно подавать инфу.
http://www.youtube.com/watch?v...Pm84dRhQAgrCz0w
Alex.P
23-7-2014 15:27   

Что бы он там с ней не делал, но тратить 1,5часа на просмотр мне как-то в лом.
GAU8A
23-7-2014 15:41   

А вот вам 35я себа уже на кабане...пост 2755...без всяких умных теоретизирований и пр. досужих разговоров о якобы неправильной т.о. и о стали вообще...
http://forum.guns.ru/forummessage/64/1216148-133.html

edit log

Сергей163
23-7-2014 16:06   

Николай, хочу попробовать вывести на сланце грей италиан, посмотрим , что получиться, микроскопа нет, но посмотрю на салфетке, если что не так, цеплять будет по любому.
Crossraccoon
23-7-2014 18:14   

цитата:
Изначально написано GAU8A:
Вот как надо резать, как точить и как нужно подавать инфу.
http://www.youtube.com/watch?v...Pm84dRhQAgrCz0w

Вах я прозрел
Начинаю резать 20мм канат и поражать всех двухчасовыми видео

GAU8A
23-7-2014 19:22   


Не умеете точить под канат- не беритесь...
Crossraccoon
23-7-2014 19:35   

Уже бросил!

Милейший, вот лично я не пытаюсь поставить рекорд по резу каната
Я не точу нож, чтобы порезать канат
Я стараюсь заточить нож до максимальной остроты под мои конкретные задачи и лишь проверить эту остроту на канате
Меня интересует, как ведут себя различные абразивы на различных сталях, какими способами можно заточить и довести нож, интересно потестить новые материалы
Если бы я нацелился на канатный рекорд, я бы на все деньги, вложенные в точилку и камни, давно купил Тормек с двумя кругами, лупу и вообще бы не впаривался и не задавал здесь глупые вопросы

edit log

GAU8A
23-7-2014 20:56   

цитата:
Originally posted by Crossraccoon:

Я не точу нож, чтобы порезать канатЯ стараюсь заточить нож до максимальной остроты под мои конкретные задачи и лишь проверить эту остроту на канате



А это тогда что?
цитата:
Originally posted by Crossraccoon:

я ждал от себы хотя бы резов 250а она сдулась уже после 40, еле дотянула до 60 и последние 10 уже просто мучением были



Шож вы так, 7 пятниц на неделе?...а ссылки не про рекорды, а про то, что со сталью все тип топ...ну, да ладно, как говориться, sapienti sat.
Alex.P
24-7-2014 05:14   

Что-то ты Максимыч какой-то агрессивный ныне

Человек действительно пытается разобраться что у него не так с конкретным ножом из конкретной партии. И канат, как мне кажется, это действительно не самоцель, а хороший способ оценить рез ножа, в данном случае, сравнить поведение двух ножей из одинаковой стали с одинаковой геометрией и одинаковой заточкой.
Похоже ты данную тему просто не читал.

И ещё, извини, но человек выкладывает продукты своего труда, а ты даёшь ссылку на результаты чужого, это, знаешь ли, несколько разные вещи.
Легко прийти и сказать, а вот где-то там всё пучком, а вы тут хернёй маетесь и вообще, а ты попробуй разобраться с данным конкретным случаем, чем мы тут, в общем-то, и занимаемся.

GAU8A
24-7-2014 08:00   

Евгенич, вот только не надо с больной головы на здоровую..это ты же отмахнулся и это ты проходишь мимо, сказав, что смотреть в лом, а по ссылке и заточку видно и результат производительности стали видно- там все как на ладони... про кабана так вообще молчок, а ведь это реальная инфа, не пустые слова, а дело...люди дело делают, что бы показать, что со сталью все в порядке, а тебе, как раз это и не понравилось, потому что ты УЖЕ вынес вердикт -" Если у Вас Себа вся в миросколах, а на Кайзере лишь слегка радиус закатался, то понятно, что сталь на Себе пересушена...." а что получается? а получается, что и со сталью все в порядке и с канатной резкой все в порядке и реальным делом сталь проверена...или все еще пересушена? а может тов. элементарно точить не умеет? но это ж так трудно сказать, вот так прямо...проще все свалить на производителя, на то, что он термичить не умеет...ай как хорошо у вас это получается, да еще и в унисон...благо производитель не ответит


цитата:
Originally posted by Alex.P:

а ты попробуй разобраться с данным конкретным случаем, чем мы тут, в общем-то, и занимаемся.



Увы! я не гуру и не умею разбираться на расстоянии ни со сталью ни с т.о., а тем более раздавать советы налево и направо... единственное, что могу сказать, что я никогда и ни у кого ничего не спрашивал..не задавал вопросов, не перекладывал с себя вину на кого то на стороне, а до всего доходил сам, и не языком, а своими руками и могу сказать, что в 99,9% причина всех проблем, связанных якобы с плохой т.о., и с якобы косячной сталью, таковой НЕ является, а лишь следствие непонимания сути стали..ее природы, природы реза, как такового, влияния углов режущих и НЕ режущих..неумения справляться с трудностями, возникающими в процессе заточки..и все это при полном отсутствии элементарных знаний по металловедению, но зато с апломбом и с претензией на "большое знание" от самого уважаемого и главного учителя заточника, от ея величества- приспособы

edit log

Crossraccoon
24-7-2014 10:02   

уже человек 6 набралось с проблемами заточки на себах, как минимум
у кого-то она не первая
до того как сюда выйти с этим вопросом, обсуждалось все неоднократно на различных ресурсах
я всем передам от тебя, что у них руки кривые
и для себя запишу, что я криворукий
спасибо за помощь, друг

edit log

Posetitel
24-7-2014 11:03   

У многих новичков и не совсем новичков проблемы с заточкой порошков возникают и они обращаются с просьбой заточить. Собственно и берут ножи из этих сталей с целью их не точить как можно дольше.

Дальше есть разные люди: одни уже при легком затуплении хотят точить, другие могут год тем же клинком резать.

То, что на порошке даже вроде 15v после одного-двух резов картона появляются следы (как и на "обычный сталях" )- это нормально. Вопрос в том, как вглядываться.

Что касается металлургии, прочитал джедайские стали: нельзя придумать еще более бесполезное занятие, чем уменьшать карбидную неоднородность или мельчить карбиды в Д2 ковкой. Это уже было сделано на пром. оборудовании, после него кузнецу там делать нечего.

Alex.P
24-7-2014 11:31   

цитата:
Originally posted by GAU8A:

или все еще пересушена? а может тов. элементарно точить не умеет?



Максимыч, ТС ведь пишет, что другие ножи из S35Vn у него затачиваются без проблем. И претензии у него не к стали S35Vn в общем случае, а именно конкретно к стали на Себе определённого года и времени выпуска - а это совершенно разные вещи.
А то, что сталь S35Vn при нормальной ТО - нормальная сталь, ни кто и не сомневается, в том числе и ТС.

На возможные варианты "плюшек" при его заточке ему указали, в частности на непроработку РК тонким аброзивом, он с этим вроде как согласился и с подбором хонов так же хочет попробовать. Так что всё нормально. Человек не зря замутил тему, подчерпнул для себя что-то новое, интересное. Человек, судя по всему, реально интересуется заточкой, пробует разное, куда-то движется - ему заточка интересна сама по себе, ну, мне так показалось. На общение с таким человеком мне и времени не жалко.

А то, что мне в лом смотреть 2ч видео, это да, в лом, ни чего нового я там не увижу, но тебе то было в лом прочитать 40 постов, потому что по твоим замечаниям явно видно, что тему ты не читал.

Crossraccoon
24-7-2014 12:00   

цитата:
Изначально написано Posetitel:

То, что на порошке даже вроде 15v после одного-двух резов картона появляются следы (как и на "обычный сталях" )- это нормально. Вопрос в том, как вглядываться.


вопрос в том, как это влияет на резательную способность
тут вот на фоне всеобщих восторгов от m390 мне было показалось, что сталь очень устойчивая и я начал пытать ее различными углами заточки
аж до 26 градусов опускался
колется она только в путь, возможно даже больше других премиум
но вот место скола продолжает резать с не очень большими изменениями

Posetitel
24-7-2014 12:44   

Чем меньше угол и тоньше сведение, тем лучше режет. Т.е. благодаря меньшему углу заточки режет дальше.

Чтобы не сносило сразу сам гребень (вершину) кромки можно, в зависимости от использования, фаску на 36-40 градусов нанести.

Оптимума "под канат" нет. Поэтому клинки из разных сталей, с разной т.о. и разной заточкой надо брать: чем больше вариантов, тем больше шансов. Ибо канаты разные, люди разные и режут по-разному.

По моему опыту самые маленькие углы держали (из порошков) ножи Бирюкова.
Эти углы составляют 30 градусов. Для общего использования надо наносить фаску от 36 до 40 градусов.

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  s35vn конкретно на себензе ( 3 )
guns.ru home