Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Выбор камней для АПЕКС ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 12345678910...13141516
Автор
Тема: Выбор камней для АПЕКС
desd_d
9-6-2014 13:22 desd_d первое сообщение в теме:
Добрый день, уважаемые!

Прошу Вашего совета.
Приобрел EDGE Pro Apex4, пока остановился на стандартном наборе камней, которые идут в комплекте. Немного озадачен большим выбором опционально доступных камней. Есть и арканзасы, и алмазные и керамические, японские водные и даже природная яшма.

Не подскажете, какие камни приобрести дополнительно? В первую очередь интересуют камни, для заточки ножей из стали VG-10 (Yaxell) ну и хотелось бы иметь возможность заточки ножей из разных сталей.

Прошу Вас посоветуйте, какие камни купить, или же где прочитать про выбор камней для тех или иных сталей.

Благодарю Вас.

fishkiller34
17-7-2014 11:44 fishkiller34
Если зашел разговор о привязки к сталям, для нержавеек типа той же aus 8 на финише лучше chosera 5000 или boride AS-9 1200? И тот же вопрос касаемо s30v и D2?
odisssey
17-7-2014 12:30 odisssey
цитата:
Изначально написано fishkiller34:
Если зашел разговор о привязки к сталям, для нержавеек типа той же aus 8 на финише лучше chosera 5000 или boride AS-9 1200? И тот же вопрос касаемо s30v и D2?

Для мягких нержавеек лучше арканзасы translucent и black hard, as-9 1200 грубоват, для финиша имхо не подходит. Со своей 5000 chosera пока не разобрался, на таких мягких нержавейках я после 3000 переходил сразу на 10000, 5000 почти не использую. Но финиш на арканзасе все равно.

edit log

fishkiller34
17-7-2014 12:47 fishkiller34
5000 и меня смущает, как то он грубо работает, такое ощущение что после 3000 поверхность чище, да и мягче как то он работает по ощущениям..
fishkiller34
18-7-2014 09:47 fishkiller34
А есть ли у кого нибудь опыт использования китайских камней, а именно, Карбида бора, Рубина, и "Белого камня" или белой жемчужины, как то так называется.
TamaziP
12-8-2014 11:57 TamaziP
цитата:
А есть ли у кого нибудь опыт использования китайских камней, а именно, Карбида бора, Рубина, и "Белого камня" или белой жемчужины, как то так называется.

Меня тоже так называемый "агат" интересует. Сегодня приехало такое чудо:
http://ru.aliexpress.com/item/...motionVersion=1
На камне какие то разводы, даже как бы трещины, но ногтем не цепляются. Хотя на фотках продавца они тоже есть, но как то менее выраженные.
Вопрос: Это брак или нормально?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 670 X 1046 180.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1050 X 780 211.9 Kb
1shiva
12-8-2014 12:42 1shiva
цитата:
Originally posted by TamaziP:

Вопрос: Это брак или нормально?


Для этого натурала нормально.Имеет склонность к расстрескиванию.Пользовать аккуратно,не ронять.В точилку весьма перспективен.
С уважением,1shiva

PS.Интересно,держа в руках камень и имея возможность его опробовать задают вопросы:-)

TamaziP
12-8-2014 17:28 TamaziP
Спасибо за ответ, конечно, успокоили, но как я могу держа в руках камень, предсказать треснет он или нет? Тут с другими, такими же сравнивать нужно, а у мены только один и несколько фоток с интернета. Да и когда что-то приходит с алиекспресса нужно или подтвердить получение товара или писать продавцу.
Вот я и спросил.
HighMan
15-8-2014 23:37 HighMan
цитата:
Изначально написано odisssey:

Для мягких нержавеек лучше арканзасы translucent и black hard, as-9 1200 грубоват, для финиша имхо не подходит. Со своей 5000 chosera пока не разобрался, на таких мягких нержавейках я после 3000 переходил сразу на 10000, 5000 почти не использую. Но финиш на арканзасе все равно.

Вот нифига мягкой нержавейке камни тоньше 3000 по JIS? Вам заняться не чем?
Прирост остроты? Так эта острота тут же сядет. Увеличение стойкости РК? На нерже эта стойкость будет не заметна. Для нержи вполне уместно остановиться на абразиве 1000-2000. 3000 - уже излишество.
Вашу бы энергию, да в мирных целях.

Кстати, советую пошерстить куда более объемную тему по кетайской подделке Арех. Там и вопрос камней поднимался не однократно.

odisssey
16-8-2014 00:12 odisssey
цитата:
Изначально написано HighMan:

Вот нифига мягкой нержавейке камни тоньше 3000 по JIS? Вам заняться не чем?
Прирост остроты? Так эта острота тут же сядет. Увеличение стойкости РК? На нерже эта стойкость будет не заметна. Для нержи вполне уместно остановиться на абразиве 1000-2000. 3000 - уже излишество.
Вашу бы энергию, да в мирных целях.

Кстати, советую пошерстить куда более объемную тему по кетайской подделке Арех. Там и вопрос камней поднимался не однократно.


Спасибо за совет, только он смысла не имеет, во первых тему я давно прочитал, во вторых есть более интересные темы про камни и их выбор. А про тонкие камни на мягкой нерже - я для кухонников на финише использую арканзасы, синтетические водники тоньше 3000 как раз я практически не использую. Так вот арканзасы во первых дают очень хороший агрессивный рез, который на камнях из оксида аллюминия получить на приспособе имхо не получится, а во вторых доводка на арканзасах дает реальную прибавку в стойкости кромки, не скажу что прямо уж в разы, но эффект заметен.
TamaziP
7-9-2014 17:51 TamaziP
Я так понял, что на обычных водных синтетиках зеркальную кромку получить не получиться. Нужны или масляные камни или специальные плёнки или дорогущие японские камни. Или бывает что попроще?
И еще один вопрос, есть ли камни под апекс из карбида кремния?
И еще совсем последний вопрос . на али есть камни из карбида бора, я уже спрашивал, один человек похвалил, другой поругал. Я так и не понял, стОит брать или нет.
odisssey
7-9-2014 19:05 odisssey
цитата:
Изначально написано TamaziP:
Я так понял, что на обычных водных синтетиках зеркальную кромку получить не получиться. Нужны или масляные камни или специальные плёнки или дорогущие японские камни. Или бывает что попроще?
И еще один вопрос, есть ли камни под апекс из карбида кремния?
И еще совсем последний вопрос . на али есть камни из карбида бора, я уже спрашивал, один человек похвалил, другой поругал. Я так и не понял, стОит брать или нет.

Почему это не получится? 10000 chosera, 8000 norton, shapton pro мелкозернистые дают зеркало на кромке, нет конечно риски под определенным углом увидеть можно, особенно с лупой, но это можно исправить меняя направление движения абразива при доводке. Камней из карбида кремния хватает - CS-HD boride, некоторые японские водники в барахолке ганзы можно найти, ну и отечественные камни. Про карбид бора я уже писал, правда не в этой теме
цитата:
Изначально написано odisssey:
Есть у меня камень очень похожий на те что у вас по ссылке, карбид бора 800 грит по заявлению продавца, по факту камень работает заметно грубее 800 грит, я бы его сравнивал с 320 boride может чуть тоньше, ход камня по лезвию неравномерный треть бруска идет относительно плавно, две трети более грубо, хз с чем это связано. После доводки бруска остались каверны в некоторых местах, довольно мелкие и заточке не мешают но все равно не приятно. Камнем я пользовался очень мало, но связка мягкой мне не показалась, камень не дает суспензию на мягком кухоннике как cs-hd например, камнями от чапекса я не пользовался с ними сравнить не могу.
В общем имхо лучше взять один камень boride чем эти три.

edit log

TamaziP
7-9-2014 20:17 TamaziP
Нортоны с шаптонами слишком дорогие для меня, CS-HD boride еще ничего.
Ваш отзыв про камни из карбида бора я помню, его и имел ввиду под отрицательным отзывом. Мне как раз в сравнении с камнями от чапекса интересно, если они более грызучие, возьму. Вообще про эти камни мало что пишут.
avtoPRIZ
7-9-2014 23:12 avtoPRIZ
цитата:
Изначально написано TamaziP:
Нортоны с шаптонами слишком дорогие для меня, CS-HD boride еще ничего.
Ваш отзыв про камни из карбида бора я помню, его и имел ввиду под отрицательным отзывом. Мне как раз в сравнении с камнями от чапекса интересно, если они более грызучие, возьму. Вообще про эти камни мало что пишут.

Есть и подешевле камни на мягкой связке для финиша, которые дадут зеркало.
Sigma #8000/10000, Kitayama #8000, NoName от MetallMaster #10000 отличные полировальные камни и не дороже CS-HD 1200.

odisssey
7-9-2014 23:32 odisssey
CS-HD специфические связка мягкая, по мягким нержавейкам их использовать не стоит, срабатываться быстро будут.У карбида бора связка более твердая, так что камни разные. Отечественные камни тоже разные бывают.
Имхо лучше купить 4 камня boride и о китайских камнях можно забыть.
А зачем вам камни именно из карбида кремния?
Кстати если вы ищете финишный камень то китайский рубин вполне не плох, по агат тоже всречались хорошие отзывы..

edit log

TamaziP
8-9-2014 11:17 TamaziP
цитата:
Sigma #8000/10000, Kitayama #8000, NoName от MetallMaster #10000

Этих на али, ибей и амазон под апех не нашёл.
цитата:
А зачем вам камни именно из карбида кремния?

Один раз сдуру за неимением КК60, ровнял камень 180 грит на КК120.
КК в одном месте забился в поры камня, и теперь, судя по звуку, запачканное место грызет лучше, чем чистое. И, к тому же Николай_К писал, что дла мягких нержавеек лучше камни из карбида кремния.
цитата:
Кстати если вы ищете финишный камень то китайский рубин вполне не плох, по агат тоже всречались хорошие отзывы..

У меня как раз есть рубин3000 склееный с агатом10000, и рубин мне очень нравиться, я сейчас жду такой на бланке. Я хотел найти такой же рубин, только на 6,8 или 10 тысяч грит.
Агат на сухую или с водой плохо работает а масло я не люблю, тараканы в голове протестуют


rean81
8-9-2014 11:42 rean81
А ты попробуй!!!
Что терять???
Мне понравилось. Меньше грязи, результат видно на салфетке, и он есть))
darkly
8-9-2014 20:18 darkly
цитата:
Изначально написано TamaziP:

Я хотел найти такой же рубин, только на 6,8 или 10 тысяч грит.
Агат на сухую или с водой плохо работает а масло я не люблю, тараканы в голове протестуют

Притри рубин на тонком порошке, до примерно 6 он вполне доводится.

Масло множество вариантов тоже лампадное или из аптеки. Работать особенно на приспособе очень чисто, главное не лить как воду его надо всего каплю а то и меньше. Но надо быть аккуратным если потом снова переходиш на водные камни. Если осталось хоть след масла на клинке то будет кака.

edit log

TamaziP
9-9-2014 15:09 TamaziP
цитата:
Если осталось хоть след масла на клинке то будет кака.

Вот поэтому масло и не люблю.
цитата:
Притри рубин на тонком порошке, до примерно 6 он вполне доводится.

Так и сделаю, буду долго тереть на КК1200, пока он не раскрошится на более тонкий размер. Минут 20 думаю хватит.
darkly
9-9-2014 21:32 darkly
цитата:
Изначально написано TamaziP:

Вот поэтому масло и не люблю.

У меня весь сет масленый поэтому проблем нет а на столе при работе с маслом на порядок чище.
Если масляный финишный то тоже проблемы не вижу.

Stas Spb
9-9-2014 23:36 Stas Spb
цитата:
Изначально написано TamaziP:

Меня тоже так называемый "агат" интересует. Сегодня приехало такое чудо:
http://ru.aliexpress.com/item/...motionVersion=1
На камне какие то разводы, даже как бы трещины, но ногтем не цепляются. Хотя на фотках продавца они тоже есть, но как то менее выраженные.
Вопрос: Это брак или нормально?
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009907/9907267.jpg]

есть у меня такой камень, в таких же разводах трещин(не влияет)..
пришел горбатый кирпич(ни к селу, ни к городу)
отнес его на распиловку(искры в разные стороны летели) и получил из него 4 бруска под апекс,
отшлифовал в размер...
он тверже чем яшма, хорошо им делать доводку, кромка получается весьма острой после него и рез деликатный. Сам в удивлении. У притертого абразивность низкая.

цитата:
Изначально написано TamaziP:
Я так понял, что на обычных водных синтетиках зеркальную кромку получить не получиться. Нужны или масляные камни или специальные плёнки или дорогущие японские камни. Или бывает что попроще?
И еще один вопрос, есть ли камни под апекс из карбида кремния?
И еще совсем последний вопрос . на али есть камни из карбида бора, я уже спрашивал, один человек похвалил, другой поругал. Я так и не понял, стОит брать или нет.

из бюджетного возьми алмазную пасту и на бланке с кожей или бальсой, сделай зеркало. Можно для этих целей применить также оксид железа, оксид хрома - они тоже блеск дают.
есть у меня паста с карбидом бора 1мкм - как ни попробую все материться начинаю, какая-то неоднородность этой пасты-риски вылазят очень большие
Натуральные камни дают матовую поверхность, с высокой степенью доводки, она только кажется матовой, на самом деле зеркалит.

edit log

всего страниц: 16 : 12345678910...13141516

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Выбор камней для АПЕКС ( 7 )