Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Правка опасных бритв на ремнях и стропах. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Правка опасных бритв на ремнях и стропах.
Nikolay_K
9-3-2014 00:21 Nikolay_K
первое сообщение в теме:
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Давно пора разделить заточку от правки на две разные темы.

На SRP не случайно вообще сделан отдельный форум по "Honing" и отдельный по "Stropping".

vlad-kram
21-6-2014 18:24 vlad-kram
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:

мне больше нравится кордован

им и пользуюсь

корова лежит без дела...

зачем нужны ремни из 2 видов кожи не знаю, спросите об этом лучше тех, кто ими торгует.

ну работу камней и суспензий сравниваем,чего бы и ремни не сравнить,может обнаружится зерно истины и смысл существования составных ремней.
мне показалась корова мягче,для более мягкой кромки возможно.

edit log

Nikolay_K
21-6-2014 18:55 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by vlad-kram:

ну работу камней и суспензий сравниваем,чего бы и ремни не сравнить,может обнаружится зерно истины и смысл существования составных ремней.

я для себя давно уже сравнил и сделал вывод.

Поэтому корова и лежит без дела. Хотя это хороший и недешевый ремень.
И в общем-то вполне рабочий...


vlad-kram
21-6-2014 20:10 vlad-kram
цитата:
Изначально написано Nikolay_K:

я для себя давно уже сравнил и сделал вывод.

Поэтому корова и лежит без дела. Хотя это хороший и недешевый ремень.
И в общем-то вполне рабочий...

а х\б,как сборник мусора перед кордованом пару проходов?

oldTor
22-6-2014 11:57 oldTor
Я тоже предпочитаю гладкий ремень из лошади, как наиболее однородно-гладкий, дающий наиболее нежное и равномерное прилипание фасочки и тактильно приятное скольжение таковой по нему. более "рыхлую" и мягкую кожу можно использовать перед ним, но если она тоже гладкая, то я особого смысла не вижу.
Иногда перед лошадью делаю несколько проходов на ремне из юфти, не гладком, о чём уже ранее в теме о ремнях писал, "из коробки" он был жёсткий и грубоватый, ноя его зачистил шкурочками sia до 2500 и ремень стал нежно-замшеватым.
Тканевую стропу использую изредка, в ней есть необходимость по-моему в двух случаях - если бритва мягковата или "фольгово-жестковата", а на твёрдых и вязких бритвах в этом нет нужды - сразу актуально идти на чгладкую лошадь.
Ну и при долгом поюзе бритвы, иногда полезно при направке сделать сначала несколько проходов на тканевой стропе, а потом уже на лошадку.
Это исключительно субъективно, это уже нюансы, тут наверное на вкус и цвет, как говорится...
Как "сборник мусора"... не знаю.... слишком "крупного" мусора на РК быть не должно после финишного камня, а очень мелкое что может отлететь, всё равно умудряется отлететь уже на чистом ремешке - видимо, дело в характере прилипания фаски к именно гладкому ремню - на тканевой стропе такого нет.
Как ни крути, а рано или поздно любой гладкий ремень приходится очищать. Если пользоваться регулярно одним гладким ремнём, то как его ни храни, то раз в год-полтора, его невредно почистить, так как мелкие частицы металла и частицы пыли из воздуха способны на него налипнуть и дать мелкие царапки.

Но опять-таки это только лишь мои наблюдения, из которых выстроились некоторые умозаключения, которые совершенно не претендуют на истину - тут надо каждому свой опыт и статистику набрать.

vlad-kram
22-6-2014 17:35 vlad-kram
я как понял у тони миллера не кордован,а ремни говорят отличные.

edit log

wren
23-6-2014 13:41 wren
[QUOTE]Изначально написано oldTor:
[B]
Как "сборник мусора"... не знаю.... слишком "крупного" мусора на РК быть не должно после финишного камня, а очень мелкое что может отлететь, всё равно умудряется отлететь уже на чистом ремешке

Как ни крути, а рано или поздно любой гладкий ремень приходится очищать.



Мне показалось, что есть некое противоречие в этих двух предложениях.
Слишком крупного мусора после финишного камня быть не должно, но он , всё равно, есть.И, если не придерживаться определённой гигиены при использовании стропы, то её придётся шкурить или ещё как нибудь чистить довольно часто.К ремню нужно относиться, как к хирургическому инструменту - бережно и аккуратно.Держать , по возможности , не только в сухом месте, но и беречь от попадания пыли. Для этого, после правки , я всегда кладу ремень в коробку и в шкаф и вытаскиваю его только на момент работы.Иногда, можно увидеть на видео , что ремни постоянно висят в коридорах, в ваннах или на косяках дверей. Считаю это крайне вредным, т.к. в данном случае ремень работает, как пылесборник, что обязательно скажется на качестве кромки бритвы, не говоря уже о том, что в ванне стропа элементарно может зацвести от влажности. Я своей Канаямой активно пользуюсь на протяжении 1.5 года и нет никакого намёка на то, чтобы что то там чистить. Ремень имеет состояние нового. Никаких царапин,грязи и т.д. Также, большую роль играет тканевая часть ремня. Много было мнений по поводу того, зачем она нужна и оказалось что нужна она именно для очистки кромки свежезаточенной бритвы от посторонних частиц, которые могут испортить или поцарапать дорогую кожу ремня. И , если придерживаться элементарных гигиенических норм, то стропа прослужит без всяких чисток очень долго. У меня было много антикварных ремней с Эбея, которые имели просто ужасный вид-грязные, засаленные, потресканные и с большим количеством металла в коже. Именно не соблюдение гигиены привели к такому плачевному результату. А, ведь можно было бы этого избежать.

СергейКу
23-6-2014 15:08 СергейКу
Тоже пользуюсь лошадиным кордованом, но "льнянкой" из комплекта не пользуюсь (отдыхает). Перед употреблением всегда - сначала прохожусь бритвой несколько раз по "ремонтному" толстому - "бархатному" (скорее всего это корова) кордовану, а затем перехожу на конский гладкий кордован. Удовлетворён.
Храню не только в коробке, но ещё и в пластиковом "мешке" (внутри этой длинной коробки - её длина = длине ремня), в котором ремень и прибыл.
Кстати, и лошадь и корову заделал в один "подвес" типа "спина к спине". Удобно пользовать.

edit log

vlad-kram
23-6-2014 15:21 vlad-kram
цитата:
Изначально написано СергейКу:
Тоже пользуюсь лошадиным кордованом, но льнянкой не пользуюсь (отдыхает). Перед употреблением всегда - сначала прохожусь бритвой несколько раз по "ремонтному" толстому - бархатному (скорее всего это корова) кордовану, а затем перехожу на конский кордован. Удовлетворён.
Храню не только в коробке, но ещё и в пластиковом "мешке", в котором ремень и прибыл.

чуток подправлю ,кордован и есть лошадь.
рс.не в обиду,а истины ради.

edit log

СергейКу
23-6-2014 15:33 СергейКу
В комплекте с лошадиным гладким кордованом может идти толстая "бархатистая", обзываемая "ремоннтной" стропа. Я не могу поверить, что такая по толщинге стропа - 4,5/5мм от лошади. Гладкая - да - твёрдая лошадь, но у неё толщина = 3,5мм у моей. И вряд ли есть кордован лошадиный толщиной 5мм.!!! Так что для себя я всёж называю этот бархатный строп именно коровою. (не всё что кордован = лошадь, наверное)
oldTor
23-6-2014 15:41 oldTor
Кордован это именно лошадь.
vlad-kram
23-6-2014 16:15 vlad-kram
цитата:
Изначально написано СергейКу:
В комплекте с лошадиным гладким кордованом может идти толстая "бархатистая", обзываемая "ремоннтной" стропа. Я не могу поверить, что такая по толщинге стропа - 4,5/5мм от лошади. Гладкая - да - твёрдая лошадь, но у неё толщина = 3,5мм у моей. И вряд ли есть кордован лошадиный толщиной 5мм.!!! Так что для себя я всёж называю этот бархатный строп именно коровою. (не всё что кордован = лошадь, наверное)

вот тонкий кордован,а толстый корова,я об них и вопрос поднимал,о составных ремнях,ещё и бельё 3 элементом или взамен одной из кож.

ab
23-6-2014 18:12 ab
сравнил тут коровку с лошадкой, неожиданно для себя.

есть у меня стропа подвесная, из коровы, от walking horse из кожи english bridle. полностью устраивала и радовала, использовал около года без нареканий.

но тут купил я основание и магнитные стропы от hand american и, хотя, брал из за бальсы, взял на пробу до кучи в комплект еще лошадиную стропу horse butt 3"x11" (вот такую - http://www.chefknivestogo.com/holemapa.html ). думал под ножи. но ради интереса попробовал на ней бритву.. что я могу сказать - был впечатлен: отклик куда более внятный, кромка очень быстро приобрела более комфортный рез, как при тесте на волосе, так и при бритье.

после этого быстро придушил жабу и заказал канаяму 70-ку. жду вот теперь

в общем, не просто так хорошие стропы раньше делали именно из лошадок

vlad-kram
23-6-2014 20:15 vlad-kram
цитата:
Изначально написано ab:
сравнил тут коровку с лошадкой, неожиданно для себя.

есть у меня стропа подвесная, из коровы, от walking horse из кожи english bridle. полностью устраивала и радовала, использовал около года без нареканий.

но тут купил я основание и магнитные стропы от hand american и, хотя, брал из за бальсы, взял на пробу до кучи в комплект еще лошадиную стропу horse butt 3"x11" (вот такую - http://www.chefknivestogo.com/holemapa.html ). думал под ножи. но ради интереса попробовал на ней бритву.. что я могу сказать - был впечатлен: отклик куда более внятный, кромка очень быстро приобрела более комфортный рез, как при тесте на волосе, так и при бритье.

после этого быстро придушил жабу и заказал канаяму 70-ку. жду вот теперь

в общем, не просто так хорошие стропы раньше делали именно из лошадок


про комфортный рез с ножом не попутали.
и чем же 70 лучше 3 в 2 раза

edit log

ab
24-6-2014 09:05 ab
не попутал, изменился звук, с которым бритва срезает волос, как одиночный на тесте, так и во время бритья. ну и само бритье после лошади, той же самой бритвой, показалось лично мне более приятным.
vlad-kram
24-6-2014 19:03 vlad-kram
цитата:
Изначально написано ab:
не попутал, изменился звук, с которым бритва срезает волос, как одиночный на тесте, так и во время бритья. ну и само бритье после лошади, той же самой бритвой, показалось лично мне более приятным.

рад за вас,я явной разницы никак уловить не могу,тем более 10-30 кругов на ремне никак сильно не скажутся на бритье.

рс.с тем что он тактильно лучше согласен.

edit log

oldTor
25-6-2014 13:07 oldTor
"10-30 кругов на ремне никак сильно не скажутся на бритье"

Не на каждой бритве и не при всякой доводке, имхо. И не каждой бритве при самом тщательном финише достаточно 30 проходов на сторону на чистом ремне. Иногда заметный прирост, качественный, в характере бритья, получается и при бОльшем количестве проходов и не из-за того, что РК недостаточно остра и тонка.
От того чем и как именно выполнять финишную доводку, каков будет характер РК, и как потом поработать на ремне - может получиться совсем разное, от незаметного эффекта до прироста комфорта без особой разницы в характере реза и до полного изменения характера реза между тем что было до ремня и что стало.
Но это очень тонкие и слабо поддающиеся статистике моменты, тут ооочень постепенно какие-то мелкие нюансы выползают и не всегда.
Но кое-что в этом есть, и хочу надеяться, что со временем научусь как-то "управлять" этими процессами более осознанно.
Но, повторюсь, это всё работает не при всякой доводке и не при всякой манере работы.
Вот много говорим о взаимосвязи последней пары абразивов между собой, и пока что очень мало о взаимодействии ремня с конкретным финишным абразивом и манерой финиша на нём.

edit log

vlad-kram
25-6-2014 16:22 vlad-kram
цитата:
Изначально написано oldTor:
"10-30 кругов на ремне никак сильно не скажутся на бритье"

Не на каждой бритве и не при всякой доводке, имхо. И не каждой бритве при самом тщательном финише достаточно 30 проходов на сторону на чистом ремне. Иногда заметный прирост, качественный, в характере бритья, получается и при бОльшем количестве проходов и не из-за того, что РК недостаточно остра и тонка.
От того чем и как именно выполнять финишную доводку, каков будет характер РК, и как потом поработать на ремне - может получиться совсем разное, от незаметного эффекта до прироста комфорта без особой разницы в характере реза и до полного изменения характера реза между тем что было до ремня и что стало.
Но это очень тонкие и слабо поддающиеся статистике моменты, тут ооочень постепенно какие-то мелкие нюансы выползают и не всегда.
Но кое-что в этом есть, и хочу надеяться, что со временем научусь как-то "управлять" этими процессами более осознанно.
Но, повторюсь, это всё работает не при всякой доводке и не при всякой манере работы.
Вот много говорим о взаимосвязи последней пары абразивов между собой, и пока что очень мало о взаимодействии ремня с конкретным финишным абразивом и манерой финиша на нём.

очень возможно,но тогда бритва улучшит бритье через 3-5 процедур,когда наберёт свою правку,но с начала давать бритве по 100 кругов отошел,она после камня уже остра и 20-30 кругов в аккурат подправить,тем более есть мнение и на этом форуме,что лишняя правка ухудшает комфорт в угоду остроте и я здесь вижу зерно истины.

oldTor
25-6-2014 17:13 oldTor
Про 100 кругов и больше я не говорю, столько уже надо если бритва агрессивновато доведена, или просто толстовата РК.
А вот 50-80 проходов иногда нормальненько так.
И да, я согласен совершенно, что чрезмерно усиленная работа на доводочном этапе, и при направке на ремне, может скорее ухудшить дело - дать кромке "усталость".

Кстати, а кто-нибудь _после_ бритья и помывки бритвы делает по 5-7 проходов по ремню, чтобы однозначно "просушить" фасочку, убрать самомалейшие признаки влаги с неё?

vlad-kram
25-6-2014 17:17 vlad-kram
да,как услышал,что полезно просушить рк на ремне .
ab
25-6-2014 18:26 ab
я после бритья и промывки бритвы обычно делаю обычно 10 проходов по льну, и 20 по коже, вообще никогда на кожаную стропу без проходов по льняной стараюсь не переходить. перед бритьем тоже самое делаю.
oldTor
25-6-2014 20:18 oldTor
А в чём причина?
ab
25-6-2014 20:42 ab
мм, я где-то на буржуйских форумах в свое время прочитал, что даже после промывки, на кромке бритвы после бритья могут оставаться всякие присохшие частицы, и что лён их счищает, и, таким образом, стропа кожаная меньше загрязняется. и это помимо воздействия льна на кромку. подумал, что от десятка проходов по льну хуже не будет. ну а 20 после и 20 до по коже - дадут в сумме 40 проходов, которых, в среднем, будет достаточно для готовности бритвы непосредственно к бритью. впрочем, считал я поначалу, сейчас к ощущениям прислушиваюсь, где-то может это будет 20, а где-то и несколько больше перед бритьем.

пока, вроде бы, нет оснований сожалеть о таком подходе хотя, критику с удовольствием послушаю :-D

edit log

oldTor
25-6-2014 20:50 oldTor
Льняная стропа льняной стропе рознь. Бывают и очень жёсткие да и "вязка" разная.
Но вообще идея любопытная....
Просто меня немного смущает использовать это каждый раз...
У меня вот в процессе эксперимента одна бритва полгода направлялась только на чистом ремне, недавно заметил, что стало не очень комфортно брить, хотя кожу не повреждает - никакого намёка. Думал уже что пора её на камушек финишный, ан нет - повадился перед чистым ремнём лошадиным делать по 15 проходов на сторону на ХБ -шной стропе.
Помогло - всё вернулось.
А вот буквально сегодня, опять подумал что пора на камушек, но проверил вот что - сначала жёсткая ХБ стропа проходов 15 на сторону, затем замшеватая юфть проходов 10, затем 20 проходов на чистой гладкой лошадке - прекрасное бритьё.
Вот теперь "буду поглядеть", насколько этого хватит...
Так, предположительно, по ощущениям, думаю использований около десяти можно будет только направку на чистой лошадке опять делать...
ab
25-6-2014 21:00 ab
у меня вот такая. жесткость не знаю как передать - но кожу мою не дерет, я пальто видел пожестче

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 297.4 Kb

вообще, разное читал на тему льняной стропы, кто-то ее с пастами использует, кто-то считает, что она подогревает кромку, перед тем, как на кожу переходить. мне вариант с чисткой (от частиц тонких металла после заточки и доводки первоначальной, и от частиц присохших в процессе эксплуатации) показался наиболее разумным.

edit log

oldTor
25-6-2014 21:59 oldTor
цитата:
Изначально написано ab:
мне вариант с чисткой (от частиц тонких металла после заточки и доводки первоначальной, и от частиц присохших в процессе эксплуатации) показался наиболее разумным.

Согласен, по-моему тоже так.
Спасибо за информацию и фото!
С уважением, Ярослав

ab
25-6-2014 22:21 ab
Ну и где-то там же читал, что в связи с загрязнением льняной стропы по мере использования, ее надо чистить (тот, кто про это упоминал, говорил, что делает так где-то раз в год): вода, мыло, щеткой взбивается пена, потом все сохнет, и засохшее мыло счищается щеткой. Кожаная стропа (если сдвоенная система) и кожаные элементы на концах стропы при этом заматываются пищевой пленкой, чтобы не намочить случайно. Сам не пробовал пока
oldTor
26-6-2014 10:48 oldTor
По чистке и стирке строп у Ивасаки подробно довольно написано.
Как чистить и даже стирать кожаные ремни - мне уже приходилось, где-то в ныне закрытой теме "ремни для правки" описывал процесс.
С уважением.

P.S.
Так и не могу понять, как у некоторых кожаные ремни подолгу не требуют чистки и стирки - видимо у меня более пыльно и пыль другая(
Мне свои самопальные лошадиные ремни года за три по одному-два раза приходилось стирать.
А вот Канаяму, которая у меня около года, пока ни разу. Хотя всё хранится в одинаковых условиях - в чехлах в шкафу, и юзается практически с одинаковой интенсивностью...

edit log

vlad-kram
29-6-2014 14:04 vlad-kram
цитата:
Изначально написано oldTor:
По чистке и стирке строп у Ивасаки подробно довольно написано.
Как чистить и даже стирать кожаные ремни - мне уже приходилось, где-то в ныне закрытой теме "ремни для правки" описывал процесс.
С уважением.

P.S.
Так и не могу понять, как у некоторых кожаные ремни подолгу не требуют чистки и стирки - видимо у меня более пыльно и пыль другая(
Мне свои самопальные лошадиные ремни года за три по одному-два раза приходилось стирать.
А вот Канаяму, которая у меня около года, пока ни разу. Хотя всё хранится в одинаковых условиях - в чехлах в шкафу, и юзается практически с одинаковой интенсивностью...

у вас просто более скурпулёзное отношение к ремню
что поддерживаю,свои инструменты надо любить.

Crossraccoon
3-7-2014 08:39 Crossraccoon
бритва вроде нормально брила, но хотелось получше
поводил очень аккуратно по ремню с пастой, раз по 50 на сторону
с найфворкса такой ремешок натяжной на ручке с резьбой
раньше частенько на нем доводил и положительный результат был весьма ощутим
потом на чистом ремне и запястье, все по плану

тут же бритва стала резать, раздражение приличное, рожа горит

я снова вообще перестаю что-либо понимать
в микроскоп пока не смотрел, утром буквально нарвался
ремень натянут прилично без прогибов, вальнуть рк не должен
что это? излишнее утончение рк и потеря жесткости?
вот только это предположение
такое возможно на пастах?

aptekar113
3-7-2014 09:54 aptekar113
А вы в бритье сразу после ремня с пастой?
ИМХО чисто - но вы слишком пастой увлеклись - пастированный ремень нехилый такой абразив + имеет свойство как бы "вытягивать" кромку с её утоньшением
Бритву скорее всего на переточку начиная с 1000 ка
Crossraccoon
3-7-2014 12:50 Crossraccoon
значит я верно предположил с вытягиванием кромки
блин какой раз убеждаюсь, что если на ноже еще можно сработать по стандартной наработке, то за бритвой постоянный оптический контроль нужен
чуть отсебятины и все завалено

да и бритву эту пора закончить экспериментировать
сверхкапризная какая-то
арканзасы ее безбожно выкрашивают, шептоны дикий заусенец дают
на сигме только более менее затачивается
и вот оказывается, что стропированием она тоже заваливается
на полку!

edit log

vlad-kram
3-7-2014 13:23 vlad-kram
скорее не вытягивание рк и заваливание,а вытягивание заусенца,на ноже и бритве очень разные углы,да и агресивный рез ножу +,а роже при бритье -
oldTor
3-7-2014 15:40 oldTor
+ вероятная "усталость" стали на самой РК - она начинает легче гнуться, приобретает "фольговость" и результирует в то же состояние и поведение, что и заусенец...
50 проходов на стропе с абразивом, на бритве, уже использовавшейся не раз после полного цикла заточки и доводки, это не так мало...

edit log

Crossraccoon
4-7-2014 08:03 Crossraccoon
цитата:
Изначально написано vlad-kram:
скорее не вытягивание рк и заваливание,а вытягивание заусенца,на ноже и бритве очень разные углы,да и агресивный рез ножу +,а роже при бритье -

ненене
заусенца точно нет
это я активно контролировал на этапе заточки и доводки в микроскоп
и бритва хорошо брила, вообще без порезов и раздражения
не все волоски, но часть срубала над кожей
а в итоге лучшее - враг хорошего
и правку на стропах тоже надо мониторить в оптику
вот чего я понял

спасибо, кстати, за темы по бритвам в этом разделе
я тут зачерпнул практически всю нужную мне информацию
буду дальше набираться опыта - самого важного в данном вопросе

vlad-kram
4-7-2014 18:27 vlad-kram
цитата:
Изначально написано Crossraccoon:

ненене
заусенца точно нет
это я активно контролировал на этапе заточки и доводки в микроскоп
и бритва хорошо брила, вообще без порезов и раздражения
не все волоски, но часть срубала над кожей
а в итоге лучшее - враг хорошего
и правку на стропах тоже надо мониторить в оптику
вот чего я понял

спасибо, кстати, за темы по бритвам в этом разделе
я тут зачерпнул практически всю нужную мне информацию
буду дальше набираться опыта - самого важного в данном вопросе

ну прям-50 кругов на пасте и нет заусенца,отчегож рожа горит.
кстати ,что за паста.

edit log

Crossraccoon
6-7-2014 09:07 Crossraccoon
Не знаю, заводская на ремне какая-то
Оксид хрома, судя по цвету
Далее планирую вообще без паст обходиться
Последний раз ограничился тюрингским шифером с нагурой
Совсем другое дело
aptekar113
6-7-2014 16:00 aptekar113
Столкнулся сегодня с проблемой которую просто не ожидал Получил в подарок бритву восстановленную - но нейм золингеновский укороченный ~ 1,5 см и восстановленный , но не заточенный ..Сама заточка тоже проходила с приключениями , но это в другую тему , а тут такая ситуация :
После бритья решил поправить на ремне и проверить рез
Первичную правку делал на замшевой Канаяме с ней никаких проблем, а тут взял ремень широкой из чепрака Мониного - проход - и по длине ремня царапина - я подумал что зацепил носиком - дума нифига у меня руки сегодня косые - ешё пару проходов и ещё 2 царапины ..
Достал лупу и стал рассматривать - короче бритву я точил без изоленты и естественно с обуха тоже сточилась полоска где то 0,1 мм - и вот на стыке этой полоски и петельки скругления носика - в результате образовалась пирамидка - а так как сталь отличная - фактически получилась иголка которая и царапала кожу..
Взял алмазный хон советский на медной связке 50/40 и прошелся по петельке делая скругления - после этого правится без проблем .
Раньше с таким не сталкивался - после размышлений подумал что эта ситуация возможна только с абсолютно новыми не точенными ни разу бритвами - или с укороченными как моя ..
Может полезно будет...
vlad-kram
8-7-2014 19:43 vlad-kram
всё таки я сразу клею изоленту,чтоб не точить обушок,как не извращайся,а он стачивается.
aptekar113
8-7-2014 20:46 aptekar113
В данном случае заточка проводил 2 раза : 1 -й с изолентой - НО там из за укорачивания ( а может изначально была геометрия такая) обушок шел с небольшим расширением к концу - из за этого заточилась пятка и 50% лезвия до середины - поэтому пришлось ленту снимать и перетачивать
До этого сталкивался с такой проблемой 1 раз всего - на французе 60-70 годов
sedof
17-7-2014 17:40 sedof
По поводу чистки ремня.
Периодически чищу ремень бумажным клейким ролом для одежды. Свежий излишне сердит, но если по чистой коже в районе запястья погонять немного то вполне нормально идёт по ремню. Чистит ремень на ура.

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Правка опасных бритв на ремнях и стропах. ( 3 )