Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Правка опасных бритв на ремнях и стропах. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 34 : 12345...31323334
Автор
Тема: Правка опасных бритв на ремнях и стропах.
Nikolay_K
9-3-2014 00:21 Nikolay_K первое сообщение в теме:
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

Давно пора разделить заточку от правки на две разные темы.

На SRP не случайно вообще сделан отдельный форум по "Honing" и отдельный по "Stropping".

oldTor
9-3-2014 20:45 oldTor
quote:
Originally posted by vlad-kram:
получается работа на пастах на ранних стадиях вытягивает заусенец который и режет и устойчивость вытянутого заусенца естественно хуже,чем заточенной рк на камне.
применение паст оправданно в малом кол-ве,как по ивасаки для ликвидирования малого заусенца от камней,если он есть и не он ли режет полос после камня до ремня.

На поздних стадиях она его вытягивает тоже, ежели переборщить, а учитывая тонкость полученной на таких стадиях к этому моменту РК, заминается такое дело на РК и вместе с ней, ещё охотнее и стойкость ещё ниже, а последующая требующаяся правка уже углублённая, на камнях, становится сложнее, так как надо всё это убирать.
Со второй фразой согласен. Но лучше бы не получать заусенки на камнях или убирать её на них же, с помощью суспензий до работы на последнем чистом камне - если к этогму этапу на кромке нет ничего лишнего, то удачно подобранный камень и без ошибок применённый, заусеночных явлений заново не создаст.. ну и если конечно сталька нормальная - в идеале надо стремиться именно к такому раскладу, считаю, он надёжнее в обеспечении кофортного бритья и стойкости РК на долгое время.
Но от всяких неожиданностей гарантированным быть сложно, частенько то сталька мягковата, то камушек подобран не оптимально, то ошибся где-то с давлением.... Как говорится - "не ошибается только тот, кто ничего не делает"(с)
С уважением.

edit log

vlad-kram
12-3-2014 18:58 vlad-kram
кстати вот фото кромки бритвы ,шведки ,полученной из австралии с финишем на ремне с алмазным спреем
click for enlarge 640 X 480  41.9 Kb picture
pashaa
12-3-2014 20:45 pashaa
Это что за спрей так царапает? После тонких спреев должно быть зеркало...
Nikolay_K
12-3-2014 21:04 Nikolay_K
quote:
Originally posted by vlad-kram:

вот фото кромки бритвы ,шведки ,полученной из австралии с финишем на ремне с алмазным спреем


фото невнятное. Масштаб не понятно какой. Поэтому окончательные выводы делать не стану.

Но первое впечатление такое, что бритву чем-то едва-едва ободрав сразу стали "править" на ремне... пропустив этап доводки.


вот пример того, что можно получить на коже с алмазным cпреем:
http://sharpeningtechniques.bl...perfection.html

edit log

vlad-kram
12-3-2014 21:12 vlad-kram
с той бритвы осталось только одно фото.
вот для масштаба,но тут кромочка тонкая-
click for enlarge 640 X 480 900.1 Kb picture

специально запрашивал чем точена,т.к. было объявлена ,что готова для бритья-так заштриховано было все лезвие и рк не выделялась, догоняли на ремне с алмазным спреем ,фоткал,так как самому интересно было,потом переточил,появилась рк и нормальная бритва.
вот ещё для масштаба с волосом,но фокус не очень
click for enlarge 640 X 480 158.2 Kb picture

edit log

pashaa
12-3-2014 21:54 pashaa
Теперь понятно. На плохо доведенной бритве вытянули острую заусенку мелкими алмазами. Тест проходила?
oldTor
12-3-2014 22:00 oldTor
А спрей на что конкретно наносился неизвестно?
А то странно выглядит - спреи ж всё сплошь субмикронные, а выглядит как-то странновато, как если бы бритву драли "слипшиеся" комки абразива и значительно более крупного...
На свободном алмазном зерне и на равномерно шаржированном даже в эластичные материалы, на фракциях порядка 3\2 мкм в таком увеличении уже всё выходит на порядок чище и глаже. Что-то либо с технологией применения спрея не так, либо он оказался просто зря использован, ибо поверхность не была даже близко к требуемому уровню для перехода на спрей, подготовлена.
имхо, разумеется.

edit log

vlad-kram
13-3-2014 07:33 vlad-kram
сам не присутствовал,что ответили,то и имею,просто удивила меня поверхность и направление рисок и хорошая выработка обушка посередине-концы целые,середина сточена ,видать на ремне алмазами и точили.

тест проходила,но брила жестко,после переточки все нормализовалось

edit log

1shiva
15-3-2014 20:58 1shiva
quote:
Originally posted by 1shiva:

quote:
Originally posted by Энд:

можно на ремне с ГОИ "заточить" до реза волоса бритву, а потом методично сделать на ней обратную улыбку (центр бритвы чаще проходит по ремню, чем концы) и в конце концов угрохать бритву.


Только честно,хоть одну бритву удалось лично так угробить?Или это домыслы?
С уважением,1shiva
ЗЫ.Если центр бритвы чаще проходит по ремню,то неверна техника работы.

quote:
Originally posted by Энд:

quote:
Только честно,хоть одну бритву удалось лично так угробить?Или это домыслы?

Пастированный ремень слишком серьезная штука, чтобы домышлять. Я не угробил, тк пользуюсь им крайне редко. Но он есть и периодически применяется, особенно когда работаю только на синтетике. А вот мой дед, земля ему пухом, да и все на целине тогда "точили" их именно так как я описал - оселок+ремнь с ГОИ. Бритвы у деда были не абы чЁ, а EDACO, и этим красавицам он "нарезал" обратные улыбки и "плеши" на обухе за достаточно быстрый срок (врать не буду, не помню уже, где-то за 2-3 года), потом он их просто выкидывал, а я собирал (у него их было мешок). Правка каждый раз у "нас" включала пастированный ремень - "мы" были адептом остроты. В общем, при заточке "довыпрямить" кромку и в процессе использования раз 5-10 в год - это пожалуйста, но всё остальное заканчивается плохо.
quote:
Если центр бритвы чаще проходит по ремню,то неверна техника работы.

почему-то не было тогда в обиходе широких и колодочных ремней и все правили крест-на крест с небольшим нажимом.
Простите за оффтоп, но так уж тема с нагурыми совместилась с заточкой бритв.

Перенес из темы о нагурах.Ответ понятен.Своего опыта нет.Было бы интересно,на каком оселке точились бритвы?Если есть такая возможность.ИМХО,все проблемы из-за отсутствия качественных паст именно для правки бритв.Я всегда правлю на пастированном ремне (порядка 5-7 кругов наискосок,от пятки к носику.Натягиваю тот самый бреющий зубчик).Потом на чистом 21 круг по прямой,потом натяжка на нем же в 7-10 кругов.За десятки лет ни единой бритвы не угробил.Улыбаться они так же не стали.Это и мой личный опыт,и бабушкин,и знакомых любителей опаски.Отсюда и моя нервозность на "перепевки" чужого "опыта",крайне негативные для новичков.Да и опытные юзеры иногда ведутся.Повторюсь-грамотное применение пастированных ремней позволяет быстро и легко получить комфортное бритье.К этому и стремимся.Работой на шикарных камнях можно,конечно же,обойти пастированный ремень,но это и дороже и труднее.Требуется приличная практика и квалификация.Кроме того,этот путь позволяет получить дополнительный кайф от заточки-предфиниша и доводки:-) Этот путь я не отвергаю.Прошу понять правильно.
С уважением,1shiva

ЗЫ.Только ща врубился:-)Моя первая бритва была именно EDACO.Подарила мне ее бабушка,в отличном состоянии,но не новую.Брился оной лет восемь,пока мне ее не грохнули.Никаких улыбок и прочих страхов и близко не наблюдалось.Хотя я перед каждым бритьем правил ее на пастированном и чистом ремнях.

edit log

vlad-kram
15-3-2014 21:37 vlad-kram
мне вообще кажется,что пора страшилки про пасту гои оставить в покое-сейчас никто не точит на гои сразу после обдирки-камней хватает,да и гои уже нормальные люди не пользуются-хром ,крокус,а ими убить ну очень проблематично,а поправить можно,тема в аккурат об этом.
Энд
15-3-2014 22:06 Энд
quote:
Повторюсь-грамотное применение пастированных ремней позволяет быстро и легко получить комфортное бритье.К этому и стремимся.Работой на шикарных камнях можно,конечно же,обойти пастированный ремень,но это и дороже и труднее.

Дык и я об этом же. Грамотное. Учили бы ещё всех этому. Эта тема в помощь.
Разрешите далее не дискутировать по этому вопросу - по основной сути наши мнения совпадают, а вещьдоки предоставить не могу - давно это было. Дедовские EDACO конечно сохранил и новые и покоцанные, но все прошли реставрацию и следов насилия не осталось. Возможность уточки и не стойкость "заточки" на пасте для меня непреложный факт, впрочем как и возможное "безопасное" и эффективное применение, когда грамотно. И вообще, в начале темы написал ещё, что пастированный ремень - это хорошо если соблюдать культуру пользования.

И таки да, первая моя бритва тоже была EDACO

quote:
никто не точит на гои сразу после обдирки-камней хватает,да и гои уже нормальные люди не пользуются

Ну как сказать. При случае сфотаю одного дедка в деревне. Да и новички иногда спрашивают какой лучше оселок взять для пасты ГОИ - вот откуда они это берут? В общем, лан, тема есть, значит, всё встанет на свои места.

edit log

1shiva
15-3-2014 22:20 1shiva
quote:
Originally posted by Энд:

Учили бы ещё всех этому.


Собираюсь снять небольшой ролик по работе с ремнем,но...вижу определенную проблему с выбором пасты.У бабушки был кусочек ГОИ,которым она очень дорожила.У меня той ГОИ было не мало,но ни одна не прокатила.Повезло в давние времена затариться специальной пастой для правки бритв.Ее и пользую много-много лет.Где такую ща взять-не знаю.Чем заменить из современного-не знаю.Вот в чем беда.С пасты надо начинать.Один образец передал в Москву.Надеюсь,что смогут подобрать чего-нить похожего.Пока тишина.
С уважением,1shiva
Энд
15-3-2014 22:36 Энд
quote:
Собираюсь снять небольшой ролик по работе с ремнем

Вот это молодец. Только объективно надо - все плюсы и минусы, возможные ошибки и прочие непотребности в пользовании.
Про пасты ничего сказать не могу. По идее, не проблема сделать самому из качественных компонентов. Хром не пользую.

edit log

vlad-kram
15-3-2014 22:39 vlad-kram
так паста пара шариков в пару сантиметров лежит,как передать.в письме сплющить,да вон к гриндеру в наборе цельная баночка.
она ж 3 видов была,а какая у меня и не знаю,по ней не определишь.

edit log

Энд
15-3-2014 22:45 Энд
quote:
по ней не определишь.

может по рискам? Сделать тестовые бланки и попробовать на любой железке.
vlad-kram
16-3-2014 08:36 vlad-kram
сейчас без микро-камеры всё равно не сниму.

кстати увидел в продаже от DOVO пемза брусок для чистки ремня-попробовал свою из ванной хорошо шлифует.

edit log

КоляПитерский
16-3-2014 19:27 КоляПитерский
Приветствую. Видел в продаже бальзовые бруски для правки бритв, только не совсем понял выбор именно этого дерева, может сакральный смысл какой то есть? Бальзу которую держал в руках (для авиамоделизма) была очень мягкая и пористая, может для бритв другую используют?
aptekar113
16-3-2014 19:45 aptekar113
quote:
Originally posted by КоляПитерский:
была очень мягкая и пористая,

В этом и суть - бальсу используют в основном для нанесения порошка тонкого и правки на нем
A.V.X.1960
17-3-2014 19:45 A.V.X.1960
[QUOTE]Originally posted by 1shiva:

Перенес из темы о нагурах.Ответ понятен.Своего опыта нет.Было бы интересно,на каком оселке точились бритвы?Если есть такая возможность.ИМХО,все проблемы из-за отсутствия качественных паст именно для правки бритв.Я всегда правлю на пастированном ремне (порядка 5-7 кругов наискосок,от пятки к носику.Натягиваю тот самый бреющий зубчик).Потом на чистом 21 круг по прямой,потом натяжка на нем же в 7-10 кругов.За десятки лет ни единой бритвы не угробил.Улыбаться они так же не стали.Это и мой личный опыт,и бабушкин,и знакомых любителей опаски.Отсюда и моя нервозность на "перепевки" чужого "опыта",крайне негативные для новичков.Да и опытные юзеры иногда ведутся.Повторюсь-грамотное применение пастированных ремней позволяет быстро и легко получить комфортное бритье.К этому и стремимся.Работой на шикарных камнях можно,конечно же,обойти пастированный ремень,но это и дороже и труднее.Требуется приличная практика и квалификация.Кроме того,этот путь позволяет получить дополнительный кайф от заточки-предфиниша и доводки:-) Этот путь я не отвергаю.Прошу понять правильно.
С уважением,1shiva

[/QUOTE
+100
Читаю, и мне кажется, что нападки на на пасты идут из за того, что они позволяют проще достичь результата, не нужны японокамни и нагуры(без которых и обходились люди сотни лет). Паста на ремень наноситься для того, что бы быстрей точить-править-доводить.Паста это абразив, благодаря этим абразивным свойствам быстрее снимается металл. Глупо водить по абразиву, у которого нет абразивных свойств.Надо вам тоньше - берите пасту тоньше.
А испортить можно на самом "винтажном" камне, и на ремне из кожи, снятой с чистокровного английского скакуна.Тема про бритву старая закрыта потому, что там "отдельные товарищи" пришли к мысли, что кожа с пастой отлично заменяет дорогие камни - а это нельзя писать! Теперь ремень - это не доводка, доводка - только на натуральных камнях.
Энд
17-3-2014 20:15 Энд
При всём уважении, может не будем повторять старых ошибок и разводить демагогию. Иногда складывается впечатление, что такие вещи пишут люди, которые камнями никогда на постоянной основе не пользовались, ведь разница в пользу камней очевидна. Непреложный факт, что ПРИ ГРАМОТНОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ пастами можно компенсировать недостаток опыта при заточке на камнях и даже заменить финишный камень, при этом получить острую бритву, но без характера и стойкости заточки (комфорт спорный момент - на любителя), а также поддерживать бритву в рабочем состоянии длительное время. Давайте лучше делиться опытом по этой самой грамотной технике. Иначе и эту тему закроют, ибо ничего в ней не будет кроме "выяснения отношений". Спасибо.

edit log

всего страниц: 34 : 12345...31323334

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Правка опасных бритв на ремнях и стропах. ( 2 )