Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
NANIWA Diamond структура камня? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
A.V.X.1960
13-5-2014 17:24 A.V.X.1960
Кто нибудь сравнивал реально работу веневских(100% алмазов) с Нанивой?
Интесно ,в первую очередь бруски 1,3,7 мкр - как финишные. Как сравнивали - методика,фото. А то раньше веневские бруски карбиды вырывали, сталь разрыхляли(на словах) - сейчас точат - все нормально. Может мы не понимаем своего "счастья", что по относительно недорогой цене можем покупать нормальные бруски?
Stas Spb
13-5-2014 22:10 Stas Spb
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:
Кто нибудь сравнивал реально работу веневских(100% алмазов) с Нанивой?
Интесно ,в первую очередь бруски 1,3,7 мкр - как финишные. Как сравнивали - методика,фото. А то раньше веневские бруски карбиды вырывали, сталь разрыхляли(на словах) - сейчас точат - все нормально. Может мы не понимаем своего "счастья", что по относительно недорогой цене можем покупать нормальные бруски?

Попросите об этом Alex P. Как известно он точит преимущественно алмазами, у него есть и весь абразив, и фото, и отчеты, и стали.

Алмазы как абразив имеет свое заслуженное место, в том числе и Веневские.

Alexx_S
13-5-2014 22:56 Alexx_S
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

то раньше веневские бруски карбиды вырывали, сталь разрыхляли(на словах) - сейчас точат - все нормально. Может мы не понимаем своего "счастья", что по относительно недорогой цене можем покупать нормальные бруски?


Да нет, все ровно так же, как и тогда. Только вспомни - сам же настаивал на том, что натуралы работают "неправильно", а алмазы - "наше все"
A.V.X.1960
14-5-2014 08:49 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by Alexx_S:

Да нет, все ровно так же, как и тогда. Только вспомни - сам же настаивал на том, что натуралы работают "неправильно", а алмазы - "наше все"


Александр, нет уже не так. Раньше за алмазы банили, оскорбляли, обзывали "обдирщиками" - я точил алмазами, искал сколы на кромке под увеличением, смотрел фото АлексаР и удивлялся - все точится режется, а у других такие страсти-мордасти. Все камни работают правильно, это заточники работают неправильно. "Наше все" - это абразивы, и человек давно придумал абразивы в разы лучше чем природные камни - с этим глупо спорить.
На счет того, "кто работает правильно-неправильно" - возьми новый златоустовский или кизлярский нож, и попробуй заточи его природниками с нуля, а потом "искуственниками". Ножи из порошков точить с нуля природниками - я даже не предлагаю.Заточка это не пара движений по кромке финишным камнем и без того уже острого ножа. Времена романтизма в заточке прошли - наступило время реализма, и точить нож 2дня для того чтобы он строгал волос, и использовать для этого кучу камней не надо.Имхо, конечно.
Alexx_S
14-5-2014 09:06 Alexx_S
quote:
Originally posted by A.V.X.1960:

Александр, нет уже не так. Раньше за алмазы банили, оскорбляли, обзывали "обдирщиками" - я точил алмазами, искал сколы на кромке под увеличением, смотрел фото АлексаР и удивлялся - все точится режется, а у других такие страсти-мордасти. Все камни работают правильно, это заточники работают неправильно. "Наше все" - это абразивы, и человек давно придумал абразивы в разы лучше чем природные камни - с этим глупо спорить.На счет того, "кто работает правильно-неправильно" - возьми новый златоустовский или кизлярский нож, и попробуй заточи его природниками с нуля, а потом "искуственниками". Ножи из порошков точить с нуля природниками - я даже не предлагаю.Заточка это не пара движений по кромке финишным камнем и без того уже острого ножа. Времена романтизма в заточке прошли - наступило время реализма, и точить нож 2дня для того чтобы он строгал волос, и использовать для этого кучу камней не надо.Имхо, конечно.


Да за последнее время, что только не точил. Пользуюсь для заточки исключительно синтетическими камнями, но не алмазами. Для доводки - исключительно натуральными. Самый любимый -яшма, реже - арканзас или байкалит.
Один раз позволил себе для грубой обдирки использовать алмаз, правда на гальванической связке - уж больно много снимать надо было, а твердость приличная - пожалел.

Веневские бруски у меня где-то лежат - изначально не впечатляли, сейчас тем более. Возможно, куплю эти Naniwa Diamond - для особых случаев. Хотя проблемных ножей, требующих именно алмазов в заточке у меня бывает не больше 1-2%

A.V.X.1960
14-5-2014 09:25 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by Alexx_S:

Да за последнее время, что только не точил. Пользуюсь для заточки исключительно синтетическими камнями, но не алмазами.


Я последнее время для заточки пользуюсь исключительно бумагой, на которую нанесен синтетический абразив! Так как алмазы ровнять надо периодически - а у меня не всегда на это время есть. А вот если нож приносят поточить из твердой стали - то алмазами -быстрей точиться. За все время сколы на кромке(даже не на всей, а на участке примерно 2см) получались на одном ноже из "алмазной стали" - но в этом виноват был не абразив, а термист. Я переточил всеми абразивами, все равно на этом участке при увеличении были сколы, остальная часть лезвия отлично набирала остроту уже при 20мкр алмазов, а этот перекаленный крошился. Не помогли не сланцы ни байкалит, не наждачка, ни маленькое давление. Нож был полочный,а заказчик, если бы я ему не показал в микроскоп эти скольчики - даже бы не понял что они есть - для него было главное что нож брил и газету резал отлично

edit log

shochipili
21-5-2014 20:17 shochipili
а с такими пластинами кто-нибудь уже имел дело? http://www.ebay.com/itm/Japane...=item4acfe0487a
Nikolay_K
21-5-2014 23:51 Nikolay_K
quote:
Originally posted by shochipili:

а с такими пластинами кто-нибудь уже имел дело? http://www.ebay.com/itm/Japane...=item4acfe0487a


обычные гальванические алмазы произведённые в Китае

если уж хотите это купить и попробовать, то обратите внимание на цены в Японии:
http://www.syokcen.com/SHOP/F_4977292156868.html

1557 йен ( включая налог ) --- это где-то 530 рублей.

edit log

shochipili
22-5-2014 11:34 shochipili
Спасибо . Просто купился на то что из Японии. Будем значит обдирку делать по старинке на DMT ))
olegcok
6-9-2014 07:17 olegcok
цитата:
Изначально написано alex9635:

6 мм это толщина пластины, а не алмазного слоя.
Нанива делает только с толщиной алмазов в 1 мм. Не больше и не меньше.
http://www.naniwa-kenma.co.jp/sharpening_stone/diamond/

То, что предлагается это полная хрень. И к Наниве отношения не имеет. Кроме как у нас нигде в мире такие пластины не предлагаются к продаже. Родная пластина имеет толщину 15мм и уменьшить ее до 6мм за дешево не получиться,

Сделал три набора из оригинальных камней (один лишний) толщиной 5мм,
https://forum.guns.ru/forummessage/143/1326958-s35382881.html

Попробовал заточить керамику Kyocera,
не плохо получается...не бритва конечно, но волос на руке убирает на ура, что для керамики гуд, вообщем я доволен.

edit log

Voy50
22-11-2018 12:41 Voy50
Товарищи, АПну тему, чет захотелось себе 6к, а возможно и 3к, распиленные пополам вдоль, что бы получился аналог веневцев по размеру. Никто не хочет приобрести вторые ненужные половинки в будущем?

Цена 5-7 т.р. за бланк в зависимости от курса.

avtoPRIZ
23-11-2018 09:38 avtoPRIZ
Венев так и не смог подобное по качеству серийно сделать, зато американцы подтянулись - https://www.edgeproinc.com/sha...ing-stones-c11/
4000 Grit по Fepa и за 50$, дешевле чем Naniwa выйдет.
Вживую не использовал, но отзывы американцев сплошь положительные.
Voy50
23-11-2018 10:43 Voy50
Чет я сомневаюсь в 4к по фепе. Это какое там зерно - 0,1/0,025?

Плюс сравните размер рабочей поверхности. Из Нанивы, при желании, можно 3 длинных бланка сделать. Т.е. По 3-4 т.р. каждый получится. Прям как в Вашем примере.

avtoPRIZ
23-11-2018 11:56 avtoPRIZ
quote:
Originally posted by Voy50:

Цена 5-7 т.р. за бланк в зависимости от курса.


Ну я отталкивался от этой цены за бланк.
Сорри за оффтоп. Здесь все же про Наниву.
Повторю, реальных отзывов от наших заточников пока нет(там все что блестит-остро), но на форумах их сравнивают с субмикронными пленками 3м (F1000/2000/3000) для полировки ПО чистоте обработки, а уж работу 1/0 от Венева и без оптики часто видно.
Voy50
23-11-2018 14:52 Voy50
Мне нанива 6к вышел в 10067 рублей включая доставку. Едет, жду.

Тут есть одна немаловажная история, чем больше площадь контакта, тем мягче работает абразив. Утрирую, но плюс\минус это так при прочих равных. Поэтому хочется именно широкий бланк 3-4 см, а не стандартный апекс.

avtoPRIZ
23-11-2018 21:20 avtoPRIZ
Осталось порезать эту люминьку. Будет бланк 10мм плюс толщиной. Не вздумайте потом на плоскошлифе снимать лишний люминий по толщине, поведет в горб так, что и слоя алмаза не хватит в плоскость вывести.
Их пластина 10мм держит эти напряжения, тоньше уже нет..
Voy50
23-11-2018 22:54 Voy50
11 мм будет. Нет проблем.

шептон гласы 10,5 без учета бланка, шептон про с бланком 9,5, веневцы с бланком 11,5

всего страниц: 2 : 12