Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
японские водные камни SUEHIRO ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123...15161718192021
Nikolay_K
23-7-2013 00:39 Nikolay_K первое сообщение в теме:
японские водные камни SUEHIRO TOISHI
スエヒロ 砥石
末広 砥石

сайт производителя:
http://www.suehiro-toishi.com

инструкции по применению:
http://www.suehiro-toishi.com/howto/

каталог камней SUEHIRO ( 2013 год )
http://www.suehiro-toishi.com/.../2013toishi.pdf

edit log

Green12
21-11-2018 22:31 Green12
Доброго всем время суток!Подскажите,осваиваю заточку на дешевых китайцах при заточке кухонного инвентаря?Но хочется приобрести минимальный набор для заточки своих игрушек,стали-154см,слипнер и N690 ну и на будущие игрушки!В среднем сегменте,без фанатизма,но со спортивной злостью!Покупать буду поочередно!
oldTor
21-11-2018 22:49 oldTor
по широкому ассортименту сталей и инструменту, можно такой сет суэхиро взять, сбалансированный по универсальности и характеристикам - его некоторые применяют и я в т.ч. и по бритвам вплоть до преддоводочного этапа, и по столярному инструменту и по ножам, вплоть до финиша, начиная от простеньких сталек (хотя эти камни "любят" более менее приличные по твёрдости) и вплоть до высоколегированных и порошковых высокой твёрдости, включая высокованадиевые порошковые стали:
cerax 707 - suehiro Rika - suehiro g8.
Пример по работе с заточкой cpm s125v:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=186

Отдельные темы по этим камням:

http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=185

http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=271

http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=163


Конечно, сейчас они дороговаты, я свои покупал когда курс доллара и йены был совсем другой, т.е. в "родной" валюте-то цена адекватная, как и несколько лет назад. Но, конечно, в наших реалиях и в рублях - это недешёвое удовольствие теперь уже. Хотя я бы и по новым ценам купил бы их, мне они очень нравятся, особенно g8- как говорится "стоит каждого цента"(с) в т.ч. по сравнению со многими другими японскими искусственными синт. водниками зернистостью от 8000 до 12000 jis.

P.S. Единственно, для совсем грубой обдирки ножей и столярного инструмента, я бы добавил брусочек погрубее, например карбид кремния от Гриндермана F320 или что-то подобное. Если важна максимальная удерживаемость бруском формы - то может быть и масляные нортоновские бруски на основе карбида кремния - Crystolon (медиум или файн), если преимущественно затачиваете высоколегированные стали и быстрорежущие, или оксида алюминия - India (медиум или файн), если больше затачиваете обычные инструменталки низколегированные или углеродки и простенькие нержавейки. В общем суть та, что основной "костяк" камней для этапов "грубая заточка-заточка-финиш" - можно успешно решить вышеуказанными суэхиро, и добавить для черновой обдирки и первичного формирования геометрии заточных фасок что-то ещё - либо более-менее универсальный вариант водника(ов), либо с претензией на бОльшую ориентированность на те или иные группы сталей, особо хорошо удерживающие форму масляные бруски. Ну плюс ещё добавить какой-нибудь тонкий достаточно универсальный по разным группам сталей природник для особо тонкой доводки и хорошей стойкости РК.
Конечно есть и иные варианты, что добавить на обдирку, но эти мне первыми приходят в голову по своей практике, да и более подробное обсуждение абразивов НЕ суэхиро, и выбор их, тут был бы оффтопом.

edit log

Евгений_Е
21-11-2018 23:12 Евгений_Е
quote:
Originally posted by oldTor:

cerax 707 - suehiro Rika - suehiro g8.


Ярослав, а после 700 идти на 5000 не рановато?

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

oldTor
21-11-2018 23:19 oldTor
В данном конкретном случае подобранной пары камней - не рановато, Жень.
По подавляющему большинству широкоупотребительных сталей, Рика даёт шероховатость ближе к другим камням на 3000jis, выходя на "свои 5000", точнее то, что мы ждём от 5000 - на твёрдых, высоколегированных и порошковых, причём с изрядным процентом ванадия.
Более того, последовательность 707-го серакса и Рики, себя оправдывает не только на высоколегированных твёрдых сталях, но и на углеродках, например, в т.ч. с малыми углами заточки - вон пару месяцев назад Костя мне писал, как успешно камисори затачивал с таким шагом - серкс 707 + рика (+ дальше уже природники), да я и сам так делал сколько лет и делаю по сию пору довольно часто - отработанная уже давно практика с этой парочкой камней.
Для иллюстрации, процитирую свой один обзор по заточке Элмакс и при том что пятно контакта не малое совсем, ширина фасок, по моим понятиям - уже "конская", а тем не менее, шаг себя оправдал:

"Перетачивал тут нож из Elmax, сделал фото. Заточку выполнил на Suehiro Cerax SH/707
( http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=185 )

Этот водник, как обычно, сработал прекрасно, быстро, чисто, ноль проблем с заусенцем. Масштаб съёмки 12:1, кроп, 1,5мм. по горизонтали:

Я уже писал о том, что элмакс очень хорошо обрабатывается водниками на основе оксида алюминия, так что скорость и аккуратность работы в общем-то ожидаемые. Далее я без повышения угла, т.е. по той же, довольно широкой фаске, поработал сразу на Suehiro Rika #5000
( http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=271 )

Тоже весьма всеядный и универсальный водник, работающий по таким сталям очень быстро, хот я и не особенно тонко, так что переход более чем удобен. Сначала снёс вдоль РК риски от 707 и далее заточка обычным образом - масштаб съёмки тот же:

Как можно видеть, сработала рика хорошо, на кромке всё в порядке - вот за что я люблю водники, в первую очередь японские, так это за то, что правильно с ними работая, никаких проблем с заусенкой не возникает вовсе.
Далее я решил выполнить доводку на Llyn Idwal - взял тот, который поплотнее и потвёрже, использовал с оливковым маслом. Угол немного повысил. Поскольку камушек был недавно освежён, было чуть-чуть его свободного зерна в масле, потом удалил его, вместе со шламом, уменьшил давление и амплитуду движений, выполнил доводку. Получил фаску с ярковыраженным наволакиванием, нагартовкой, кому как больше нравится. Под конец, поскольку мне нужна была не максимально гладкая, а достаточно агрессивная в резе кромка, длинными проходами на зерно, чуть нарезал "зубчик" на кромке. Трудно было поймать на фото, как это выглядит более-менее информативно, но вроде что-то получилось - жаль только, что, как оказалось, клинок я плохо вытер после мытья, и на фаске полосы остались( Но переделывать фото уже не стал. Масштаб съёмки тот же:

Хорошо получилось - мне понравилось."

И это ещё раз повод напомнить о том, что зернистость и шероховатость - не имеют прямой зависимости, зато удачная пара подобранных абразивов, может и при весьма широком шаге зернистости давать весьма последовательную по шероховатости и скорости, обработку. Правда и 707, надо сказать, по многим сталям, работает несколько тоньше иных 1000-ников, при практически такой же производительности. Я, например, по бритвам нередко беру его, а не масахиро s-1000, например (но - это уже вопрос подбора под сталь - с нержой, угдеродкой помягче или потвёрже - будет разная ситуация и разная результирующая шероховатость).
Точно так же и шаг Рика - g8 - казалось бы довольно скромный, но учитывая "прожорливость" Рика - весьма подходящий и органичный.

edit log

Евгений_Е
22-11-2018 07:03 Евгений_Е
Спасибо, Ярослав!
Чего я и ожидал - исчерпывающий ответ с пояснениями и примерами. По твоей рекомендации купил g8 и ни разу не пожалел. Давно приглядываюсь к рикке, похоже куплю по случаю...

Ещё раз, Спасибо!

----------
Тот, кто правильно указывает на мои ошибки, - мой учитель.
Тот, кто правильно отмечает мои верные поступки, - мой друг.
Тот, кто мне льстит, - мой враг.
/Сунь Цзы/

Пымс
22-11-2018 09:25 Пымс
quote:
Originally posted by oldTor:

P.S. Единственно, для совсем грубой обдирки ножей и столярного инструмента, я бы добавил брусочек погрубее, например карбид кремния от Гриндермана F320 или что-то подобное


Поддерживаю. Вообще 320 от суехиро - зверски мягкие камни, может они и обновляются хорошо, но очень плохо держат поверхность.
Green12
22-11-2018 12:09 Green12
Добрый день!Спасибо за исчерпывающий ответ!Подскажите пару ссылок,для приобретения водных камней с адекватными ценами?Заранее благодарен!
Sinica87
23-11-2018 12:28 Sinica87
А Suehiro Rika это оксид алюминия или карбид?
oldTor
23-11-2018 12:43 oldTor
Рика - оксид алюминия. А G8 - карбид кремния
oldTor
23-11-2018 12:45 oldTor
quote:
Изначально написано Green12:
Добрый день!Спасибо за исчерпывающий ответ!Подскажите пару ссылок,для приобретения водных камней с адекватными ценами?Заранее благодарен!

На здоровье.
По магазинам не подскажу - я свои покупал давно, где их сейчас нету, а один вообще слегка б\у покупал тут, на ганзе.
Вроде недавно кто-то упоминал что в "рубанках.ру" бывают. В общем поищите по разным магазинам, цена часто довольно сильно отличается, видимо в зависимости от даты привоза в Россию, по причине некоторого "плавания" курсов валют и пр.

Burunduk25
24-11-2018 21:56 Burunduk25
я свои SGK-24 и G-8 недавно брал на Ебей - нормально приехали

edit log

LyapaDara
24-11-2018 22:38 LyapaDara
quote:
Originally posted by Green12:

Подскажите пару ссылок,для приобретения водных камней с адекватными ценами?


Самые дешёвые получаются от 330-го.
elugtishka
24-11-2018 22:53 elugtishka
http://www.toolsfromjapan.com тут тоже недорого
Waxton
25-11-2018 11:33 Waxton
quote:
Originally posted by LyapaDara:

Самые дешёвые получаются от 330-го.


А можно поподробней, что это означает?
LyapaDara
25-11-2018 11:57 LyapaDara
Green12
26-11-2018 11:23 Green12
quote:
Изначально написано LyapaDara:
https://www.ebay.com/str/japan...recat=686538014

В рубанках.ру дешевле некоторые выходят!

Cer.valeew2016
27-11-2018 22:42 Cer.valeew2016
Здравствуйте доброго времени суток буду блгодарен кто поделится опытом работы на суехиро 6000 серии SH,спасибо!
oldTor
28-11-2018 10:28 oldTor
Вот его я не пробовал, вроде, если правильно помню (хотя уже ловлю себя на том что не всё помню просто), но знакомые покупали и дали хорошие рекомендации - говорят "логичное продолжение серии" и хорошо вписывается после, например, комбинашки нью серакс 1000\3000

edit log

LyapaDara
28-11-2018 10:53 LyapaDara
Пролистал весь каталог, так и не смог найти, что за серия SH?
Botanic
28-11-2018 12:21 Botanic
это просто часть артикула у тех же knife.kasumi.ru
SueHiro тобишь
Речь о Cerax 6000 new скорее всего

edit log

всего страниц: 21 : 123...15161718192021

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
японские водные камни SUEHIRO ( 18 )