Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
японские водные камни SUEHIRO ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: японские водные камни SUEHIRO
Nikolay_K
23-7-2013 00:39 Nikolay_K
первое сообщение в теме:
японские водные камни SUEHIRO TOISHI
スエヒロ 砥石
末広 砥石

сайт производителя:
http://www.suehiro-toishi.com

инструкции по применению:
http://www.suehiro-toishi.com/howto/

каталог камней SUEHIRO ( 2013 год )
http://www.suehiro-toishi.com/.../2013toishi.pdf

edit log

LyapaDara
19-3-2019 20:28 LyapaDara
Написано, что синтетик для кухни. Синяя сторона (ао-то) 500 грит мягкая, для ремонта. Красная (нака-то) 1500 грит твёрдая, для чистовой заточки. Именно поэтому синяя сторона имеет толщину 33 мм, а красная 7 мм. Выпущен ограниченной версией.


ИМХО - каких-то особых свойств камень не имеет, покупать специально его не сто́ит. На ебэй куча таких же или похожих решений. А вот с мягкой стороной скорее всего намучаетесь. Не для европейской нержи этот камушек, а для твёрдой японской углеродки.

edit log

Отто_Шрик
19-3-2019 20:33 Отто_Шрик
quote:
Изначально написано LyapaDara:
Написано, что синтетик для кухни. Синяя сторона (аото) 500 грит мягкая, для ремонта. Красная (акато) 1500 грит твёрдая, для чистовой заточки. Выпущен ограниченной версией.

Это то я прочитал в переводчике, есть какие-нибудь мысли-размышления-предсказания по этому поводу?
Камень не надо замачивать, 'Splash and Go' , но не боится влажности.
Аналоги? это типа дешевая версия Debado(Gokumyo)-Ryu? или как там оно называлось?

edit log

JonVic
22-3-2019 10:38 JonVic
Получил от www.toolsfromjapan.com 2 камня DUAL STONE, 600 и 1500, за 300 он вернул деньги со словами, что его сняли с производства...
Заказал 8000 и 300 на https://zenmarket.jp/rakuten.a...%2bDUAL%2bSTONE - может кому этот магазин еще поможет, правда не самый дешовый в итоге получается!!!

edit log

lolmaus
24-3-2019 18:16 lolmaus
Привет.

Использую камни Boride T2 (оксид алюминия) на масле. Очень доволен, но у них нет в ассортименте камней тоньше 3 мкм (J4000, F1200). А я хочу

Можно ли камни Suehiro W8 (оксид алюминия) и G8 (карбид кремния) использовать с маслом?

Emiliokazanova
24-3-2019 18:52 Emiliokazanova
единственный камень из всех что у меня были, который в воде цветет с течением времени - белые кружи, сода не спасает
может из-за напаянной подставки с внутренними отверстиями под камень
click for enlarge 1920 X 1280 184.3 Kb
vt-serz
25-3-2019 15:52 vt-serz
Не могу приспособится к Cerax #320. Пока без суспензии малопроизводителен, через время появляется свободный абразив и тут же получаю сколы на кромке. На других абразивах сколы не появляются(tojiro vg10, m390 Вологжанина и др.) Проблема уходит при углах ближе к 40?(можно пошутить на эту тему)
oldTor
25-3-2019 16:46 oldTor
Это бывает, при бОльшем угле, столь крупное зерно в суспензии наносит при "встрече" с кромкой, меньше ущерба.
Вообще, на абразивах с таким крупным зерном, если оно создаёт проблему, оставляют припуск и не прорабатывают кромку "до победного" - оставляют это следующим абразивам, потоньше. Такое оставление припуска - в общем-то рядовая ситуация и вполне выход из положения на камнях 120-400. Дотянули риску до РК и переходите на следующий камень - на нём будет актуальнее уже собственно затачивать, а на более грубых только "снимать массу".
С одной стороны может показаться, что так придётся больше снимать более тонким камнем, но этот аспект уравнивает другой - более тонким не придётся столько выводить риски от грубого с самой кромки, сильно пострадавшей и "разодранной" от крупного зерна.
Иногда проблема сколов возникает из-за крупноватой структуры стали на конкретном клинке. в случае vg-10 это не редкость. с м390 же причиной может стать другое - достаточно высокая насыщенность стали карбидами и не очень высокая вязкость её по соотношению с твёрдостью.

edit log

oldTor
16-6-2019 00:35 oldTor
Пример финиша опасной бритвы из У13А 63HRC на Суэхиро G8 - обзор с микрофото в посте 6 по ссылке:
http://www.myabrasive.ru/forum...16&p=7015#p7015

----------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.

Mg12
20-6-2019 10:55 Mg12
Здравствуйте всем!
Помогите пожалуйста! идентифицировать вот эти камни. Suehiro из какой то старой бюджетной серии. Брал по моему в Касуми, точно до 2016 года.
Из похожего в нете нашел только вот https://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04886/#

А вот сами камни
click for enlarge 1612 X 1209 76.8 Kb click for enlarge 1612 X 1209 88.9 Kb

Извините, если не сюда, тогда снесу пост

edit log

AlexP58
2-10-2019 20:22 AlexP58
Уважаемые заточники. При заказе ошибся Вместо CERAX 8080-WA -8000 заказалG -8 Whetstones for Professional G-8 . Слишком ли их различее Про G-8 не нашёл информации. Может быть плохо искал .
oldTor
2-10-2019 20:28 oldTor
Различие в первую очередь в типе абразива - G8 - на основе карбида кремния, и засчёт этого обладает бОльшей универсальностью, так как прекрасно справляется даже с высокованадиевыми сталями.
тема о нём вот тут есть:
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=163

8080 WA - на основе оксида алюминия, собственно буквы это и обозначают: "White Alumina".
Тоже хороший камень, но я предпочёл G8. Собственно, из всех когда-либо опробованных 8000 и тоньше, мне только его захотелось иметь в арсенале на постоянной основе, нравится он мне.

edit log

AlexP58
2-10-2019 20:40 AlexP58
Спасибо большое.Универсальность - для меня хорошо. Спасибо за оперативность.
Евгений_Е
2-10-2019 21:49 Евгений_Е
quote:
Originally posted by oldTor:

Тоже хороший камень, но я предпочёл G8. Собственно, из всех когда-либо опробованных 8000 и тоньше, мне только его захотелось иметь в арсенале на постоянной основе, нравится он мне.


Полностью поддерживаю!

Думаю, вам просто повезло, что вы взяли именно g8.

W8 чуть лучше по мягким и очень мягким сталям, но хуже по твёрдым и результат всегда выглядит грубее g8.

----------
Если вы мастер - у вас свой путь. Но новичкам следует показывать все пути, а не один любимый, разве нет?
/Alex Last/

AlexP58
2-10-2019 22:24 AlexP58
После Ваших сообщений, Ярослава и Евгения ,понял , что моя ошибка оказалась удачей. Спасибо Вам
Отто_Шрик
12-12-2019 15:41 Отто_Шрик
А вот у меня такой вопрос созрел:
какой тип связки у 'классической" серии Суехиро - всякие рики, G8 и оуки?
Как я понимаю resin bond? Она же полимерная.
Просто когда еще работал toolfromjapan они были в разделе традиционные камни - камни которым много лет, камни для олдфагов, которые хотят те же камни, что использовали на протяжении всей жизни.
Или все же керамическая?

click for enlarge 1193 X 867 102.2 Kb

edit log

oldTor
12-12-2019 16:07 oldTor
Керамическая. Однако полимерные частицы в некоторых камнях присутствуют, как и вообще во многих японских синт. водниках разных фирм и серий. В частности, при их достаточно высокой плотности, во многих случаях, это способ обеспечивать камню должную способность к обновлению, возможность работать с суспензией\автосуспензией полноценно.

edit log

Отто_Шрик
12-12-2019 16:15 Отто_Шрик
quote:
Изначально написано oldTor:
Керамическая. Однако полимерные частицы в некоторых камнях присутствуют, как и вообще во многих японских синт. водниках разных фирм. В частности, при их достаточно высокой плотности, это способ обеспечивать камню должную способность к обновлению.

Спасибо за ответ.
А в чем тогда разница с серией CERAX, они же CERax - CERamic( хотя к чему этот керамик относится, непонятно - То ли к зерну, то ли к связки, термин то общий)
Разная "керамика" для связки?
На сераксе - новая, хитрая, которая позволяет больше "абразива" запихнуть
на "традиционной" - какая-нибудь классическая?
Есть какие-нибудь предположения?

edit log

oldTor
12-12-2019 16:19 oldTor
Я могу говорить только о разнице в поведении её при работе - связке в сераксах. К слову - она также отличается и от связки в нью-сераксах по поведению. Ранее где-то об этом писал.
Предполагать разницу в составе не берусь - полагаю, что это вообще закрытая информация в конкурентном рынке, а японцы славятся своим умением при изготовлении абразивов из одного и того же ОА, с помощью разности связки, ориентировать продукт для работы по совершенно разным сталям и инструменту.
Видов керамической связки очень много - это ведь не один какой-то компонент, но сумма разных и в разных пропорциях, в неодинаковой термообработке и сроках вылёживания.
К слову, введение полимеров в связку японцы практикуют и в магнезиальную, не только в керамическую.

edit log

BaronPabloz
16-12-2019 22:00 BaronPabloz
Как раз пытаюсь подобрать 3000к от Suehiro для заточки ножей из сталей: 8Cr13MoV, AUS-8, D2.

Застрял на выборе между: Ouka 3003 и CR-3003-Y (New Cerax) поэтому вопрос
@Отто_Шрик выше для меня тоже актуален.

Цена в йенах одинаковая, но почему-то в отечественных магазинах и на ebay камни серии New Cerax несколько дороже.

Может у кого-то есть опыт прямого сравнения таких камней в работе?

P.S. перечитал всю тему, ни одного отзыва о работе камней Ouka 3000 не нашел, так что заранее спасибо за любой совет.

edit log

Отто_Шрик
17-12-2019 08:07 Отто_Шрик
quote:
Изначально написано BaronPabloz:

Застрял на выборе между: Ouka 3003 и CR-3003-Y (New Cerax)

Может у кого-то есть опыт прямого сравнения таких камней в работе?

P.S. перечитал всю тему, ни одного отзыва о работе камней Ouka 3000 не нашел, так что заранее спасибо за любой совет.

Ну как же в этой теме 336, 344 сообщения от Emiliokazanova.
Правда там не ньюсеракс, а серия скг, но тут выяснили, по письму от производителя, что это одинаковые камни. Так что видите в обсуждении skg, читайте как New-Cerax

Ну а если вернуться к связке, то на англоязычных сайтах, у серакса она проходит как керамическая, а у традиционной серии как глиняная (хотя это тоже керамика, лол).

edit log

BaronPabloz
17-12-2019 13:52 BaronPabloz
quote:
Ну как же в этой теме 336, 344 сообщения от Emiliokazanova.

Да, вы правы, отзыв есть и причем не очень позитивный.

Думаю закажу CR-3003-Y заодно и сравню со своим SKG-27.

Cer.valeew2016
30-1-2020 11:30 Cer.valeew2016
Здравствуйте подскажите пожалуйста где посмотреть ссылку на барахолку по продаже камней суехиро( хочу продать) спасибо,с Уважением! С

----------
Заточка на камнях;BR;


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
японские водные камни SUEHIRO ( 11 )