Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Norton Crystalon и India отзывы есть? ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 15 : 12345678910...12131415
Автор
Тема: Norton Crystalon и India отзывы есть?
ivan-3
15-7-2013 16:58 ivan-3 первое сообщение в теме:
Давно посматривал на эти две серии камней. Стоят недорого. Распространены сильно, выпускаются чуть ли не столетиями.
А отзывов как то и не видать.
Ну и заказал я таки все и сразу на попробовать в малом размере. 6х2х1 дюйм. И догадайтесь почему в таком размере? Будут порезаны под апекс.
Посылку получил вот только что - доволен как слон
Пошоркал тупым кухонником по камушкам тяп ляп. Могу сказать что камни весьма хорошо приспособлены для ручной заточки. Грызут быстро и эффективно. Не финишники конечно, но работяги. Вечером чуть фоток добавлю. Может под микроскопом гляну.

Ну и хотелось услышать хоть какие нибудь отзывы?

Кстати, первичное что не понял. ВИдел я файновую индию и качественно трогал. Была весьма хороша и была как старосоветские микрокорунд для бритв. А то что пришло явно не такое. Хотя еще чуток довести бы надо и маслом смазать.
Но подозреваю что со временем камень менялся.

Кстати с ними же пришел Нортон 8000 на порезку. Край чуть сколот, но раз на порезку то не страшно.
Так вот Нортон 8000 грит майд ин штаты а предыдущий у меня Мексика, на вид американский однороднее но опять таки покажет доводка его.
А вот кристалоны и индия уже мексиканские (ну в любом случае это уже не Нортон пайк хоть и все лэйблы на месте а международный концерн сант кобейн)

alex-ice
27-9-2014 00:49 alex-ice
Возможно бы вышел интересный заточный сет из синтетики для работы с маслом :
Индия медиум - Файн , Борайд Т2 800 и 1200 .
Немогу пока найти где эти Т2 можно отдельно прикупить , а не в наборах .
А от Кристалона действительно таки много грязюки ( от Индии меньше ) , уж лучше алмаз на обдирку .
osanna
22-1-2015 01:04 osanna
Здравствуйте!
Хотелось бы услышать мнения по поводу на каком порошке КК заканчивать выравнивание Кристолона и Индии (корс, файн и медиум).
Почитав ветку однозначного представления не составил. Кто-то, например, Индию файн заканчивает ровнять на КК 600, а кто-то считает, что даже файн камень достаточно грубый, а посему достаточно плоскость камня соблюсти, выровняв его на КК 60 и можно работать.
yemz
22-1-2015 13:51 yemz
Crystolon:
Coarse - F60
Medium - F120
Fine - F240
India:
Coarse - F60
Medium - F240
Fine - F240 - F500
Nikolay_K
22-1-2015 15:15 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by yemz:

Fine - F240 - F500

400 грит там, насколько я помню
где-то тут пробегала ссылка на каталог NORTON
в котором была табличка с "гритностью" всех этих камней

соответственно выравнивать этот камень на порошках тоньше F400 нет большого смысла

edit log

yemz
22-1-2015 15:45 yemz
В Grit (и мкм)

Crystolon:
Coarse 120 (127)
Medium 200 (78)
Fine 280-320 (45)

India:
Coarse 160-200 (97)
Medium 260 (53)
Fine 360-400 (35)

Николай, если просто ориентироваться на Grit-ы, то смысла доводить тоньше нет.
Если брать в расчёт твёрдую связку камня и то, что абразив оксид алюминия,
то смысл появляется.
Опять же, тут больше вопрос не до какой степени доводить камень,
а что на нём предполагается точить и какой отклик желателен.
Ну и тонко доведённая сторона India Fine мне нравится в работе, и делать её грубее пока не хочу.

Nikolay_K
22-1-2015 17:07 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by yemz:

Николай, если просто ориентироваться на Grit-ы, то смысла доводить тоньше нет.
Если брать в расчёт твёрдую связку камня и то, что абразив оксид алюминия,
то смысл появляется.

для твердых натуральных камней с плотной структурой этот подход однозначно оправдан.

А для синтетики, даже для твердой редко имеет смысл.
Хуже того, некоторые виды синтетики после слишком тонкой доводки утрачивают абразивность настолько, что камень в таком виде становится безполезным.

Однажды по просьбе одного человека выровнял довёл ему камень на КК F600
и он попробовав камень в работе сильно огорчился --- камень хотя и ровный и гладкий, но сталь не точит...

edit log

Perun1970
22-1-2015 19:53 Perun1970
цитата:
Originally posted by osanna:

Хотелось бы услышать мнения по поводу на каком порошке КК заканчивать выравнивание Кристолона и Индии (корс, файн и медиум).


Кристолона не имею, не нужен мне, а индии все на КК 120 доводил, хватает. Пробовал файн на 240, не то что то, хотя кому как.
yemz
22-1-2015 20:02 yemz
Логично.
Для того чтобы камень работал есть его вторая сторона, доведённая на порошке F240.
Этой стороны достаточно для долгой, продолжительной работы без восстановления её абразивных свойств.
Другая сторона доведённая на порошке F500 нужна мне для выхода абразивом на РК.
Заусенец получается значительно меньше чем на грубо доведённой стороне.
Этот заусенец потом легче выводится последующими камнями.
При такой доводке камень конечно потерял в агрессивности, но не настолько что просто перестал работать.
Хотя иногда кажется что камень вообще не работает, но это обманчиво.
Хорошо видно как микрофаска увеличивается если переусердствовать.
В любом случае, можно просто попробовать, а если такая доводка не понравится, то загрубить никогда не поздно, и не сложно.
И ещё.
Я говорю не о синтетических камнях вообще, а о конкретном камне India Fine.
oldTor
22-1-2015 20:55 oldTor
Я согласен с уважаемым yemz в плане индиа-файн. Предпочитаю доводить её потоньше, особенно брусочек для полевой правки - на F400 или пробовал вот даже на F600 без фанатизма. Именно для правки, по узкой фаске, но имеющей заметные замятия - как раз то, что надо получается.
Perun1970
22-1-2015 23:15 Perun1970
А зачем же индия? Мало ли камней, для которых доводка в 600 нормально и по зерну и по связке? Какой смысл в этом? Мне кажется это просто попытка загнать камень в несвойственную ему область. Тока зачем? Ладно, если бы один камень за всё про всё.
yemz
23-1-2015 02:01 yemz
Замечательный вопрос.
Прежде чем ответить, позволю спросить Вас, а много ли Вы знаете синтетических масляных камней с такой же твёрдой связкой и при этом с прекрасной абразивной способностью, да ещё и размером 8"х3" дюйма?

Теперь отвечу на Ваш вопрос.

Зачем мне нужна тонкая доводка одной стороны India Fine?
India Fine для меня это аналог вашиты, только грубее.
Но вот вашиты 8"х3" дюйма у меня тогда было.
Сейчас есть, и это Rosy Red, и по характеру работы на нём они схожи.
Прекрасно работает и не теряет своей абразивности, не засаливается.
Камень по сравнению с India мягковат и его жалко просто так использовать на ремонте или грубой переточке, к тому же он тонкий (в прямом смысле) и его не разумно стачивать на неответственных работах.
Есть ещё одна вашита, названия её я не помню (буду благодарен Ярославу если он напомнит мне, это та самая тонкая 10мм. толщиной), но она классических размеров по ширине.
Работает тоньше чем Rosy Red, так вот если позволяет ширина камня то после тонко доведённой стороны India Fine переход на эту вашиту получается очень плавным, и облегчает работу по выведению рисок на натуральном камне.
Иными словами (если совсем кратко) имея один камень с разнодоведёнными сторонами я получаю грубую заточку и заточку, это если отвлечься от обозначения абразивной способности в Grit-ах.

osanna
23-1-2015 10:43 osanna
Коллеги, спасибо за ваши мнения и советы!
Пока хватило терпения довести обе стороны Индии медиум/файн на 120 порошке КК.
При переходе на 320 КК (он у меня идёт после 120)столкнулся с проблемой: Индия при доводке выделяет "жир", который покрывает карандашную сетку и на этом "жире" камень катается по стеклу и абразиву на нём, как по льду. У меня создалось впечатление, что эта прослойка здорово мешает контакту порошка и камня. Каждый раз стирал этот "жир", (он стирался вместе с сеткой), заново наносил сетку и опять пытался ровнять. На более крупном порошке это было менее заметно.
Вы тоже сталкивались с такой проблемой? Если да, то как боролись?
yemz
23-1-2015 12:47 yemz
Оффтоп.
Я бы выложил фото вашиты, но с планшетом пока не "дружу".
Даже цитаты не умею выделять.
Посмотреть на вашиту можно на "мастеровом" http://forum.woodtools.ru/inde...3513#msg1133513


С масляной плёнкой при выравнивании боролся с помощью уайт-спирита в соотношении 50х50 по отношению к воде. Немного вонюче чем с моющим средством, зато рально эффективно.
С фотографиями сам процесс можно посмотреть по ссылке http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=55599.0
Масляную плёнку после работы с камней теперь смываю уже другой щёткой.
Она тоже для обуви, но с латунными щетинками внутри.

P.S.
Прошу прощения за ссылки на сторонний ресурс.
У меня пока нет возможности отвечать наглядно ни там, ни тут.

edit log

N2307a
1-4-2015 10:51 N2307a
У меня такие вопросы - а есть ли аналоги Norton India Fine?
https://www.borideabrasives.co...one,45,246.aspx
CBA-FC87, Aluminum Oxide, 1 x 2 x 8"
CBA-FC67
SBA-F67
CBA-FC45


Как Norton India Fine ведет себя на твердых 62-64 Hrc,
а также на с грубой микроструктурой сталях?
Заранее спасибо.

@Зачем мне нужна тонкая доводка одной стороны India Fine?
India Fine для меня это аналог вашиты, только грубее.@

А если я так скажу -
"Кристалы сваровского это для меня аналог алмазов, только грубее"
Кварц (Вашита) и оксид алюминия (India Fine)очень разные.

Novaculite : a very hard fine-grained siliceous rock used for whetstones and thougth to be of sedimentary origin **

Попробуйте в работе тонко доведенную Вашиту до 6000-30000 японских грит. Жалко, что 99% Вашит используются не по назначению.


edit log

Komimort
8-4-2015 09:52 Komimort
цитата:
Изначально написано N2307a:

Как Norton India Fine ведет себя на твердых 62-64 Hrc,
а также на с грубой микроструктурой сталях?
Заранее спасибо.

@Зачем мне нужна тонкая доводка одной стороны India Fine?
India Fine для меня это аналог вашиты, только грубее.@

1. Ведет себя довольно скучно. Гораздо хуже, чем водники. Выглаживается, точит медленно. Однако индия берет эти стали, в отличие от вашиты.

2. Индия выглаживается в процессе работы, становиться тоньше, скажем, у меня есть брусочек, который с одной стороны работает почти так же как свежепритертая вашита по скорости/оставляемой поверхности. Алсо, подвыглаженная индия может служить вполне адекватной заменой вашиты, особенно для инструментальных сталей.

vlad-kram
13-7-2015 10:16 vlad-kram
имею старый по моему кристалон в деревянном футляре,ужасно твердый,но по углеродке быстро выглаживается,как и индия,как я понял их лучше оставить на мягкие стали и не мучить,а по углеродке у меня чосера с суехиро работают неплохо ими и работать или я их неправильно готовлю
oldTor
14-7-2015 15:59 oldTor
А какой кристалон? медиум, файн? Фото есть?
Притирали на какой фракции?
vlad-kram
14-7-2015 18:02 vlad-kram
quote:
Изначально написано oldTor:
А какой кристалон? медиум, файн? Фото есть?
Притирали на какой фракции?

по моему грубый ,корса,притирал на 320,на углеродке сначала жрет ,как напильником,но быстро выглаживается.судя по коробке древний ,пришел с седлом более 3 мм,твердый зараза извел штук 7 сеток с60,пока примерно вывел,наждачка не брала,как и кк 300,серый камень,фото ничего не скажет.

edit log

oldTor
14-7-2015 19:50 oldTor
А Вы его с водой или с маслом используете? Если совсем старый брусок, то наверное на собственную его маслянистость уже намёка нету?
vlad-kram
14-7-2015 20:40 vlad-kram
quote:
Изначально написано oldTor:
А Вы его с водой или с маслом используете? Если совсем старый брусок, то наверное на собственную его маслянистость уже намёка нету?

и так и так пробовал,с водой дает свою суспензию,но какую то жидкую.

всего страниц: 15 : 12345678910...12131415

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Norton Crystalon и India отзывы есть? ( 7 )