вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 13 : 123...910111213
LyapaDara
14-7-2013 15:38 LyapaDara первое сообщение в теме:
В последнее время на ганзе появились камни под названием "Яшма" от разных производителей. Порылся в поиске - там только разрозненные сведения об этих камнях и способах работы на них. Поэтому предлагаю создать общую тему по работе на яшме: как доводить камень, с какой СОЖ работать, использовать ли на нём суспензию от других камней и многое другое.

Кой-чего можно почитать по ссылке.
http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=54

edit log

TaPXoBu4
9-6-2018 18:40 TaPXoBu4
Благодарю за ответы.
oldTor
14-7-2018 12:10 oldTor
Получил я в подарок красную яшму и немного её попробовал. Выглядит она очень красиво, эдакая "тигровая":

Red jasper honing oilstone

Макро поверхности в масштабе 1:2

Red jasper honing oilstone

Микрофото в масштабе 10:1 (кроп, 1мм. по горизонтали):

Red jasper honing oilstone

И сразу микрофото первой пробы камня на нержавейке - ранее нож не имел микрофаски, заточен был на ОА м28 и несколько раз правился на ХБ стропе с порошком карбида кремния м10 с маслом.
Яшмой я выполнил микроподвод и проработал его - 1мм. по горизонтали:

Finish sharpening on jasper. Microbevel

Камушек мне понравился. Субъективно есть впечатление, что плотность его чуть-чуть ниже, чем у зелёной яшмы, ну и однородность пониже, хотя тактильно ничего такого не ощущалось, а паразитная риска на микрофаске скорее продиктована тем, что ранее клинок был грубо заточен, карбиды хрома торчали, и по мере работы, несколько раз что-то скрипело под фаской, но легко удалялось вместе с почерневшим маслом и работа далее на том же участке камня уже не демонстрировала какой-либо неоднородности таковой.

Да, ещё субъективно показалось, что эта красная яшма и чутка побыстрее, но и чутка погрубее зелёной - "напилить" микрофаску, да ещё по довольно грубо ранее обработанному и уже подсевшему клинку, удалось весьма оперативно, я даже немного удивился. Вышло довольно остренько - волос застругивается охотно, кромка тактильно весьма агрессивна. Я ещё попробую притереть её потоньше, но в принципе особой нужды в том не вижу - шероховатость сейчас сходна с тем, что получается на порошке КК F600, если притирать, не доводя до дробления до полной деградации зерна.

Очень симпатичный камушек, порадовал!

----------
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна" П.Л. Чебышев.

СергейКу
15-7-2018 15:43 СергейКу
На днях на любимом Ивана3 каменном рынке взял кусочек точно такой же яшмы (как сказали продавцы) (вероятно это сургучная яшма - Имхо), попытался выровнять камушек и поточить им ножичек. К моему большому удивлению, весьма неплохо получилось, риска весьма тонкая и камушек заметно абразивен, но пока на торце только довёл камушек (2...3см по ширине).
Плохо, не ровно, отрезал плоскость, очень тяжело шлифуется на ККЧ и ККЗ.
Но Очень понравилась в работе. Паразитных рисок не даёт и очень тонко.
С чикканом не сравнивал, но близко.
Хотя на моей заготовке есть трещинки, не особо выбирал камень, не надеясь на что то приличное, а вот вышло прилично совсем, надо будет выбрать булыжничек поприличнее при случае.

PS
Красная - значит есть гематит, а также возможно плюс кварц и/или без/ немного граната.
Элементы в нашем деле полезные. Но бывают неоднородности по размерам зерна - не факт в повторении как у чиккана будут все камни красные яшмовые.
Причём длинный торец получился однородный в цвете, а на лицо выходят 'тигровости' - слоистости.

edit log

INeverov
17-7-2018 10:20 INeverov
quote:
Изначально написано oldTor:
и немного её попробовал

Наконец-то! А то кого не спрошу все только зеленой пользуются.
На воде она еще суспензию дает на твердых сталях.

Для ножей нравится больше зеленой в силу своей "злости", но вот однородность вызывает неоднозначные чувства.
В брак уходит много камней, как я понял, так что на рынке брать не вариант.
Меня Андрей из Бора aka KUM ею осчастливил.
click for enlarge 1920 X 1280 200.1 Kb click for enlarge 853 X 1280 67.7 Kb

edit log

avch
17-7-2018 10:59 avch
Красивый камень.
quote:
Красная - значит есть гематит, а также возможно плюс кварц и/или без/ немного граната.

Для гладила подойдет такая однородностью? На эксперименты тянет))
У нас только фрагмент гематитовых бус за 400рэ приобрести можно.
oldTor
17-7-2018 11:21 oldTor
Для гладила всё-таки берут безабразивные материалы - агат например или да, гематит вот. А тут конечно можно тонко полирнуть, но боюсь что будет всё-таки снимать. Не сразу, так довольно быстро к этому придёт. Но это предположение.

edit log

СергейКу
17-7-2018 17:19 СергейКу
В субботу планирую на дачу заехать и убрать чашкой алмазной болгаркиной (спецом купил для этого на днях) неровности "лица" своего камня, посмотрю, как выйдет плоскость, надеюсь на хорошее.
Буду пользовать методику Змея отсюда - https://forum.guns.ru/forummessage/224/997390-5.html
- вовремя подбросил идею фиксации обрабатываемого камня, а то я планировал струбцинку пользовать немалую... Спасибо ему!
Вот потом будут фотки.
Гематит в сургучной яшме даёт не безабразивность, а цвет красно-коричневый (вот если абразива нет, то будет и гладилка). А за абразивность отвечает в яшме либо кварц (чаще всего в зеленой, да и в других моноцветных яшмах) либо гранат.
Я имею ввиду яшмы из двух популярных месторождений однотонных сургучных яшм на урале типа Анастасьевского, Кушкульдинского.
Вот тут есть немного про сургучные инфо - http://zegold.ru/mineral/551.html
Вот оттуда же - "Наиболее типичны красные яшмы Анастасьевского месторождения, состоящие из кварца и гематита с небольшим количеством граната, магнетита и отличающиеся резкой неоднородной зернистостью - от пылевидного гематита до миллиметровых зерен кварца и граната...только небольшая часть сургучных яшм представляет собой интересный поделочный материал, основная масса из-за неяркой однотонной окраски и повышенной трещиноватости практически не используется в камнерезном производстве." - ну это можно отобрать... если повезёт, конечно.

edit log

avch
17-7-2018 17:43 avch
Спасибо за ответы!
Было два разных экземпляра - Жени Лукаса, светлая ему память и, кажется от Мони, вроде как тут про него http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=129
В тонкой притирке их не понял, микроскопа не было, какого-то прироста остроты тоже. Для себя списал в "гладилки".
С красной понятно, еще раз спасибо.
Emiliokazanova
17-7-2018 17:45 Emiliokazanova
quote:
Изначально написано oldTor:
Получил я в подарок красную яшму и немного её попробовал.

удивительной красоты камень, хороший подарок!

СергейКу
17-7-2018 17:49 СергейКу
Ещё - Описание минерала сургучная Яшма анастасьевская:
Однородные яшмовидные кварциты Анастасьевского месторождения были описаны Г.П.Барсановым как красные яшмы. Сложены они в основном кварцем, размер зерен от сотых долей миллиметра до 0,3 мм, отдельные участки породы сложены миллиметровыми зернами кварца с неровными ограничениями и волнистым угасанием и пропитаны пылевидным гематитом.

Характерно развитие неправильных, пятнистых и струйчатых агрегатных скоплений мелкокристаллического и тонкозернистого стекловидного граната. В мелкозернистых агрегатах величина его зерен составляет сотые доли миллиметра, участки криптозернистого сложения представлены темной массой, имеющей в отраженном свете тот же стекловидный облик с белой или желтовато-красной окраской.

Таким образом, анастасьевские яшмовидные кварциты имеют гранат-кварц-гематитовый или гематит-кварц-гранатовый состав. Содержание граната в последнем случае достигает 50% состава породы, и, видимо, это наряду с гематитом обусловливает их буровато-красную окраску.

PS
Так что в сургучных яшмах может быть дофига граната... а это хорошо.

edit log

oldTor
17-7-2018 20:19 oldTor
quote:
Изначально написано Emiliokazanova:

удивительной красоты камень, хороший подарок!

Спасибо! Да, мне тоже очень нравится - красавица яшма!

Sergej_K
18-7-2018 13:14 Sergej_K
Сургучная яшма есть повсюду на Урале.Для декоративных целей спроса на нее нет.
То что яшма из анастасьевского месторождения это наверняка нет.
Месторождение находится в пограничной зоне Казахстана на границе с Оренбургской областью недалеко от пестроцветной яшмы г.Полковник около Орска.И анастасьевская яшма тоже считается пестроцветной. Но ее нет ни на минералогических выставках,ни на сайте "Редкие камни".И я ее даже в руках не держал а только на фотографиях в альбоме "Яшма" видел.

edit log

СергейКу
18-7-2018 15:49 СергейКу
Серж, конечно согласен с тобой.
В принципе на то что анастасьевская и не настаиваю, просто нашёл некие параметры про неё как сургучную. Вероятно сургучные прочие будут иметь, по сравнению с чикканом, не стабильные характер по параметрам, разбросу характеристик и составу.
Но, вероятно, отдельные кусочки могут иметь и неплохие данные (особо если не пёстрые по цвету), не факт, но..
Ещё раз - пёстрые яшмы, как я понимаю, всё равно будут иметь изменение свойств на границах цвета - и потому, если найти моноцветный кус яшемы, то можно пытаться что-то выпилить, если время есть...
как то так.

edit log

INeverov
22-7-2018 07:43 INeverov
quote:
Изначально написано Sergej_K:
Сургучная яшма есть повсюду на Урале.Для декоративных целей спроса на нее нет.

А у вас ее нет? Вы ей не занимаетесь?

СергейКу
22-7-2018 12:30 СергейКу
Сургучная нестабильна по характеристикам, трещиноватая и т.д., потому её не используют как поделочную.
Вероятно, по этой же причине её не используют и в заточных и прочих других целях.
Ну может если как бутовый камень если токмо.

Вчера УШМкой повыводил поверхности пары яшм таких - вот там трещиноватость во всей красе проявилась, но есть пара поверхностей, которые можно довести потоньше (сейчас довел до F320 пока).
При этом попробовал поточить - один камешек вроде потоньше получился явно - на днях попробую ещё помельче его довести поверхность.

edit log

INeverov
22-7-2018 20:56 INeverov
quote:
Изначально написано СергейКу:
Сургучная нестабильна по характеристикам, трещиноватая и т.д.

На счет нестабильности еще посмотрим, техническая тоже очень разная бывает и трещин в ней на столько много, что кусок под апекс порой и из целого булыжника не выйдет, как говорил Сергей.
Yury_161
4-8-2018 20:52 Yury_161
OldTor, а какие размеры у вашей красной яшмы? Наверное получить настольный брусок из красной яшмы задача или не выполнимая, или слишком дорогая в силу перелопачивания тонн породы в поисках подходящего сырья.
Но красива красная яшма... красива!
oldTor
5-8-2018 00:28 oldTor
137х41х10,5мм. Мне такой и подобные типоразмеры нравятся - компактный и при том достаточный для своих задач. Для столярного инструмента и бритв конечно предпочитаю большие "лапти", но их есть у меня разных, а для ножей и небольших резцов - вот такие вот компактные - самое оно. И с собой удобно взять...

edit log

Yury_161
5-8-2018 17:27 Yury_161
oldTor, остается только вздохнуть по красной яшме... Хотя понятие красоты вещь сугубо индивидуальная, но почему бы не быть красивым, ярким заточным камням? А то всё серое, да черное с условными оттенками зеленого или синего. ;(
nakayamastone
15-8-2018 00:50 nakayamastone
Яшма зелёная техическая и калганская.

Калгаская по-первому впечатлению аразивна аналогично зелёой. Обе доведеннына КК1200.
click for enlarge 1920 X 1054 152.3 Kb

всего страниц: 13 : 123...910111213