Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
японские водные камни Naniwa, серии Super Stone, Chosera и другие. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: японские водные камни Naniwa, серии Super Stone, Chosera и другие.
Nikolay_K
15-1-2013 16:16 Nikolay_K
первое сообщение в теме:
quote:
Originally posted by Fedor_C:

Как обещал, выкладываю каталог NANIWA

http://files.mail.ru/EO2OSA

ПС Николай, тему о NANIWA создадите и начнете Вы или мне это сделать?


вот и создал тему.

Nikolay_K
16-7-2013 18:34 Nikolay_K
quote:
Originally posted by ab:

у вас в 5000ке эти синеватые кристаллы (как обведен в #88 посте) есть?


5000 я внимательно не изучал, а вот структура 3000 действительно содержит довольно крупные по сравнению с размерами зерна гранулы ( не кристаллы! )
которые по внешнему виду очень похожи на то, что обведено на фото в #88 посте.

Эти гранулы образованы каким-то довольно мягким полимером и никаких царапин не оставляют.

Насколько я понимаю они вводятся в состав камня умышленно с целью то ли улучшить тактильный отклик камня,
то ли чтобы улучшить обновляемость и снизить склонность к засаливанию, то ли для улучшения каких-то других характеристик камня,
например для улучшения устойчивости к колебаниям влажности и т.п..

При правильном обращении они не вызывают проблем.

edit log

ezopic
26-7-2013 01:59 ezopic
Не заметил никаких включений на 5000, которые бы цеплялись при заточке. Возможно, это отработка камня и металла, которую нужно чаще смывать или счищать нагурой в воде. По крайней мере, при заточке мелкого инструмента эта отработка мешает и она ощущается при заточке.
click for enlarge 792 X 1755 454.3 Kb picture
Nikolay_K
26-7-2013 02:29 Nikolay_K
quote:
Originally posted by ezopic:

именно эти кристаллы и царапают


обнаружил подобные отзывы:

http://straightrazorplace.com/...00-12000-a.html

http://straightrazorplace.com/...-12000-a-6.html

Bwman
28-7-2013 20:03 Bwman
Получил сэт из 4 камней Нанива - 3 суперстоуна 1000-5000-10000 и один Чосера 600. Опробовал сегодня на бритве. Мое мнение - камни классные при одном "НО". Классные потому что по подводу работают очень точно и быстро. После Серакса - это конечно другая лига.
Теперь про "НО". Пока остается открытым вопрос о работе 10000. Я так и не понял в чем прикол, но после 5000 подводы были очень хорошо выглаженными с характерным штрихом. После 10000 ждал зеркала, но получил непонятный штрих и небольшие, но вполне видимые задиры по кромке. Читал посты на SRP, которые показывал Николай в предыдущем посте - у чувака такая же проблема. Нужно разобраться с камнем. Хотя для бритв вполне можно закончить и на 5000 и уже уходить на натуральный камень. Что я и сделал - после 5000 на нагуру Ботан, Тенджу, камень с родной суспензией, чистый камень и доводка на Гуанкси. Что особенно порадовало - это то, что Ботан почти немедленно заштриховал работу 5000 Нанивы. Т.е. минут 5 хватило для того, чтобы перейти на Тенджу.
А работа 1000 камня это просто шедевр. Серакс и рядом не лежит. Такой четкий, однородный штрих и ровненькая кромка после него. Я доволен абсолютно.
kancedal74
30-7-2013 03:06 kancedal74
quote:
[B][/B]
Про 5000к хотелось бы добавить,что в моём попались более твёрдые включения которые ощутимо портили Р.К.,потом под лупой скальпелем выбурил их ,цепляния прекратились,в 3000ке и 10000 подобного не наблюдалось,под лупой включения напоминали полупрозрачные голубоватые кристаллы размером 1-1,5мм.Камешки у меня- 3мм. ,для ЭйджПро ,поэтому просто сошлифовать -считай лишится полкамня.Совершенно согласен насчёт мягкости в работе.Точил и порошки,и обычную нержавейку,везде результат замечательный ,не считая 5000ка.С уважением.

У меня тоже есть Chosera 5000 и я думал, что мне показалось. Точил бритвы, 4 штуки, все разные. После 3000 Chosera в микроскоп все выглядело ровненько и красиво. Перехожу на 5000 делаю около 20-ти движений снова смотрю в микроскоп и вижу такую же картинку, как по ссылкам Николая. Еще без микроскопа заметил, что бритва по 3000-ку скользит, а по 5000-ку идет рывками с зацепами. Несколько раз притирал камень на стекле сначала Ф-240, потом Ф-600, но без толку всё равно рвёт кромку. Надо посмотреть на поверхность камня повнимательней, может получится извлечь эти твердые включения.
Это уже прям тенденция. Какой то прокол вышел у Нанивы с этими камнями, неожиданно от такого производителя и за такие немаленькие деньги.

Intelligent11
31-7-2013 09:59 Intelligent11
У меня другая интересная история с Choser'ой. Имею два трехтысячника и если б не знал на верное, что они одинаковые то никогда бы не догадался. Один - дает матовую поверхность без видимых отдельных рисок (честно сказать питаю слабость к камням умеющим так работать) после него сразу иду на полупрозрачный арканзас или аваседо и красота. Другим, как я его не крутил, ни чего похожего сделать не получается, видны отдельные блестящие риски. То есть два варианта либо камень имеет значительно менее постоянный размер зерна, или более жесткую связку. К сожалению не имею достаточно мощной оптики для того что бы сказать наверняка, больше или меньше зерно оставляющее риски. Логика подсказывает что больше, но пятитысячник (кстати он из одной партии со вторым трехтысячником) тоже дает блестящие риски чем меня немало смущает. Так, что выходит не только природные камни имеют каждый свой характер.

edit log

gromootvod69
31-7-2013 10:36 gromootvod69
quote:
Так, что выходит не только природные камни имеют каждый свой характер.

....Да уж, только природникам их характер заложил Всевышний, а синтетику делают люди, при том расхваливая свои крутые технологии и продукцию, дубася за неё не слабые деньги, и вот выходит, что уже не редкость покупать за свои деньги кусок какого то расхваленного навоза.
Я то думал, что мой злосчастный Кинг (6000я сторона) рвет в клочья РК бритв, а оно выходит и куда более именитые бренды иже не гнушаются подсовывать га.....но.
Признаться честно, в таких вот случаях вспоминается времена И.Сталина, когда за брак, ставили к стенке без лишних вопросов и выяснений.....
Intelligent11
31-7-2013 14:17 Intelligent11
quote:
Originally posted by gromootvod69:

именитые бренды иже не гнушаются подсовывать га.....но.


Я бы не был так категоричен. Даже менее удачный трехтысячник Chosera все таки Chosera. Я использую его как финиш для относительно мягких сталей (когда приступы перфекционизма проходят) и он придает приятную агрессивность резу. Тысячник из той же партии вообще выше всяких похвал. Есть конечно вопросы у меня к 10 000ку (мой оказался грубее нортоновского 8000) особенно в ввиду его стоимости. Но тут скорее всего издержки хитрой связки, что кстати может относится и к 5000 ку. Но гранулы как на фотографии в посте #88 имеющиеся к стати во всех камнях от 400 до 10 000 у меня ни чего не цепляют. Как и 6000 сторона комбинированного (1000/6000) кинга. Это был мой первый водник и бритву я на нем учился точить. Сейчас им не пользуюсь (6000 стороной) для бритв только по тому что комбинированный камень не позволяет в должной мере соблюсти абразивную гигиену.
Nikolay_K
31-7-2013 15:09 Nikolay_K
quote:
Originally posted by gromootvod69:

Я то думал, что мой злосчастный Кинг (6000я сторона) рвет в клочья РК бритв, а оно выходит и куда более именитые бренды иже не гнушаются подсовывать га.....но.
Признаться честно, в таких вот случаях вспоминается времена И.Сталина, когда за брак, ставили к стенке без лишних вопросов и выяснений.....



Все люди ошибаются. Вы тоже. И Вас бы тоже могли расстрелять при Сталине.
Или за ошибку (свою, чужую --- не важно), или по оговору. Такое случалось.

quote:
Originally posted by Intelligent11:

Я бы не был так категоричен. Даже менее удачный трехтысячник Chosera все таки Chosera. Я использую его как финиш для относительно мягких сталей (когда приступы перфекционизма проходят) и он придает приятную агрессивность резу. Тысячник из той же партии вообще выше всяких похвал.

3000 CHOSERA --- лучший синтетический 3000 из тех, что я когда либо видел.
никаких проблем у меня с ним нет.

Подозреваю, что ужасы описанные в этой теме связаны с нарушением абразивной гигиены, а не с камнями.

sskochetkov
31-7-2013 16:41 sskochetkov
У меня был Naniwa SS 5000, оставляет сильные царапины, рукой чувствую как царапает. После SS 2000 отличная поверхность, 8000 тоже гладко работает. Я 5000 кокнул случайно, купил новый у японца на ebay (предыдущий покупал в немецком интернет-магазине), на ощупь показалось, что этот экземпляр гораздо лучше кокнутого, но еще не проверял.
kancedal74
31-7-2013 23:31 kancedal74
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

3000 CHOSERA --- лучший синтетический 3000 из тех, что я когда либо видел.
никаких проблем у меня с ним нет.

Подозреваю, что ужасы описанные в этой теме связаны с нарушением абразивной гигиены, а не с камнями.



Николай, я сначала тоже думал, что проблема с абразивной гигиеной. Но после нескольких проколов у меня лично с 5000, поверьте я не только камень и руки мыл. Просто по только что вымытому камню проводишь бритву пару раз и получаешь сколы на РК. Тем более у меня кроме 5000 есть ещё CHOSERA 400, 1000, 3000, 10000 и такой же комплект на бланках для точилки Edge Pro, я ими не нарадуюсь, никаких проблем с ними нет. Видимо это дефект конкретного экземпляра, который у меня, но судя по постам в этой теме не только у меня. Завтра попробую повнимательней рассмотреть поверхность камня в микроскоп, может найду что нибудь интересное.

Nikolay_K
1-8-2013 01:58 Nikolay_K
quote:
Originally posted by kancedal74:

Николай, я сначала тоже думал, что проблема с абразивной гигиеной. Но после нескольких проколов у меня лично с 5000, поверьте я не только камень и руки мыл. Просто по только что вымытому камню проводишь бритву пару раз и получаешь сколы на РК. Тем более у меня кроме 5000 есть ещё CHOSERA 400, 1000, 3000, 10000 и такой же комплект на бланках для точилки Edge Pro, я ими не нарадуюсь, никаких проблем с ними нет. Видимо это дефект конкретного экземпляра, который у меня, но судя по постам в этой теме не только у меня. Завтра попробую повнимательней рассмотреть поверхность камня в микроскоп, может найду что нибудь интересное.

возьмите одноразовое лезвие и при помощу его попытайтесь локализовать
эти царапающие и колечащие РК участки камня

после чего попытайтесь при помощи лупы рассмотреть их повнимательней

edit log

kancedal74
1-8-2013 23:35 kancedal74
kancedal74
2-8-2013 00:27 kancedal74
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

возьмите одноразовое лезвие и при помощу его попытайтесь локализовать
эти царапающие и колечащие РК участки камня

после чего попытайтесь при помощи лупы рассмотреть их повнимательней

Вот посмотрел повнимательней. Те полимерные включения(это тёмные пятна) о которых Вы Николай говорили действительно заточке не мешают, а вот голубовато-прозрачные сткловидные просто кошмар. Размер того, что в кружочке примерно 0,5х1мм очень твёрдый. Извлечь их не так то просто, нужно как бы обкапывать они явно спечены вместе с абразивом, а не попали туда случайно позже. Их очень много, примерно по всему камню около 50-ти, да и на фото видно рядом ещё несколько поменьше. Теперь придётся снимать с камня около 1,5 мм. а там посмотрим что получится. Если это только в поверхностном слое, то ещё ничего, а если во всем теле камня то считай 160$ выбросил в мусорное ведро, обидно.
За качество фото не пинайте. первый раз в жизни фотографировал в окуляр микроскопа на весу без штатива. Увеличение х100.

kancedal74
2-8-2013 01:33 kancedal74
click for enlarge 1920 X 1280 151.4 Kb picture
кромка рк бритвы после Naniwa SS-3000

edit log

kancedal74
2-8-2013 02:02 kancedal74
Кстати Николай огромное спасибо за рекомендацию применять для бритв именно Naniwa Super Stone. Сегодня опробовал свежекупленный SS-3000 на Гравюре 62 года это просто песня. Мне очень нравится как работает CHOSERA, но применительно к бритвам SS, как мне показалось, намного лучше. Бритва идет настолько мягко и предсказуемо и тактильно чувствуется каждый нюанс, где идет съём металла, а где не очень. CHOSERA работает намного жестче и не так информативно. Обязательно возьму ещё тысячник, что бы окончательно отделить камни для бритв от камней для ножей. В связи с покупкой Супер стоун возникло пару вопросов по теме
1. Можно ли применять на камнях SS для очистки поверхности от засаливания брусок "дрессинг стоун" который идет в комплекте с CHOSERой, или нужно что то другое?
2. Из этой и других веток я так понял, Вы рекомендуете не подниматься выше 3000 на синтетических камнях, а лучше использовать натуральные сланцы, арканзас и др. Соответственно получается что для полного цикла заточки бритвы мне нужно докупить всего один камень Naniwa Super Stone 1000?
Nesalvador
2-8-2013 12:38 Nesalvador
quote:
Originally posted by kancedal74:

Вот посмотрел повнимательней. ...голубовато-прозрачные сткловидные просто кошмар

А не от такого ли камня подцепили свои голубые зёрна?
http://knife.kasumi.ru/katalog...i_kamney/04883/

Nikolay_K
2-8-2013 13:37 Nikolay_K
quote:
Originally posted by kancedal74:

огромное спасибо за рекомендацию применять для бритв именно Naniwa Super Stone. Сегодня опробовал свежекупленный SS-3000 на Гравюре 62 года это просто песня. Мне очень нравится как работает CHOSERA, но применительно к бритвам SS, как мне показалось, намного лучше. Бритва идет настолько мягко и предсказуемо и тактильно чувствуется каждый нюанс, где идет съём металла, а где не очень. CHOSERA работает намного жестче и не так информативно. Обязательно возьму ещё тысячник, что бы окончательно отделить камни для бритв от камней для ножей.

это не моя только рекомендация. Весь SRP придерживается того же мнения о NANIWA SUPER STONEs.


quote:
Originally posted by kancedal74:

Обязательно возьму ещё тысячник, что бы окончательно отделить камни для бритв от камней для ножей.

для многих бритв заточку можно начинать с 2000


quote:
Originally posted by kancedal74:

1. Можно ли применять на камнях SS для очистки поверхности от засаливания брусок "дрессинг стоун" который идет в комплекте с CHOSERой, или нужно что то другое?

Можно. Но ещё лучше делать это кусочком натуральной нагуры или какого-нибудь не слишком твердого японского натурального камня.


quote:
Originally posted by kancedal74:

2. Из этой и других веток я так понял, Вы рекомендуете не подниматься выше 3000 на синтетических камнях, а лучше использовать натуральные сланцы, арканзас и др. Соответственно получается что для полного цикла заточки бритвы мне нужно докупить всего один камень Naniwa Super Stone 1000?

Не нужно эти рекомендации воспринимать как непререкаемую догму. Тем более что это говорилось применительно к ножам из простых сталей. А не к бритвам.

Стали разные бывают. В некоторых случаях оказывается полезно идти на синтетике аж до 15000 или до 30000, а потом уже брать натуральные камни.
Особенно это касается порошковых сталей и быстрорезов.
Да и Аогами тоже не лишним будет довести хотя бы на 10000 а потом уже переходить на натуральные камни.

Nikolay_K
2-8-2013 13:47 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Nesalvador:

А не от такого ли камня подцепили свои голубые зёрна?
http://knife.kasumi.ru/katalog...i_kamney/04883/

Нет.
У этого камня зерна не такие крупные, как на фото. И форма зёрен другая.

Nikolay_K
3-8-2013 00:03 Nikolay_K
Alexx_S
3-8-2013 10:11 Alexx_S
Посмотрел свой 5к Chosera - один голубой кристаллик таки есть.
Но не торчит - при выравнивании зашлифован заподлицо с плоскостью бруска. Влияет ли на заточку - сложно сказать, при следующей заточке буду смотреть.


click for enlarge 1280 X 1024 120.4 Kb picture

edit log

Intelligent11
3-8-2013 14:31 Intelligent11
У меня девять камней чосеры и на всех эти голубоватые гранулы присутствуют. В различной концентрации и различных размеров, но несть на всех! От 400 до 10 000. При том на пятитчсянике есть гранула почти 1 мм а на десятитысчянике 0.6 мм. Если это были бы кристаллы по твердости сопоставимые со сталью, представьте какие следы они бы оставляли. Попробовав выскоблить одну, она без проблем выкрошилась. Могу предположить, что кому-то досталась партия куда данные гранулы попали бракованные или при нарушении технологии они становятся тверже. Но на все камни распространять борьбу с этими гранулами не стоит.
kancedal74
4-8-2013 15:22 kancedal74
quote:
Originally posted by Intelligent11:

У меня девять камней чосеры и на всех эти голубоватые гранулы присутствуют. В различной концентрации и различных размеров, но несть на всех! От 400 до 10 000. При том на пятитчсянике есть гранула почти 1 мм а на десятитысчянике 0.6 мм. Если это были бы кристаллы по твердости сопоставимые со сталью, представьте какие следы они бы оставляли. Попробовав выскоблить одну, она без проблем выкрошилась. Могу предположить, что кому-то досталась партия куда данные гранулы попали бракованные или при нарушении технологии они становятся тверже. Но на все камни распространять борьбу с этими гранулами не стоит.


Совершенно верно у меня тоже Чосера до 10000 и на других проблем нет, но только на 5000 при заточке бритв возникают повреждения РК от этих частиц. Это видимо дефект конкретной партии камней, один из которых у меня. Я выковыривал эти частицы, они твердые как стекло.

kancedal74
4-8-2013 15:26 kancedal74
quote:
[/B]
А не от такого ли камня подцепили свои голубые зёрна?
http://knife.kasumi.ru/katalog...i_kamney/04883/


quote:
[B]


У меня нет таких камней и по фото видно, что они настолько плотно сидят в структуре камня, что не могли попасть туда случайно. Да и размер 1мм.

kancedal74
4-8-2013 15:54 kancedal74
quote:
[/B]

Не нужно эти рекомендации воспринимать как непререкаемую догму. Тем более что это говорилось применительно к ножам из простых сталей. А не к бритвам.

Стали разные бывают. В некоторых случаях оказывается полезно идти на синтетике аж до 15000 или до 30000, а потом уже брать натуральные камни.
Особенно это касается порошковых сталей и быстрорезов.
Да и Аогами тоже не лишним будет довести хотя бы на 10000 а потом уже переходить на натуральные камни.

quote:
[B]

quote:
[/B]

я не знаю,
но скажу две важные на мой взгляд вещи
1) камни для доводки бритвы и камни для ножей должны быть разными
негоже лезть ножом на бритвенный камень
причин на то много

2) после бритвы заточки на 3000 синтетике целесообразно переходить
на натуральные камни. Не обязательно супер-дорогие.
Но обязательно на натуральные. Лучше на сланцы.
Можно даже на гусевские или китайские. Они работают.

Это важно по трем причинам:
во-первых натуральные камни лучше и чище доводят кромку
и благодаря этому она уже не ранит кожу и не вызывает раздражение

во-вторых на натуральных камнях кромка получается более стойкая

в-третьих благодаря этому бритва меньше утачивается и дольше служит.


quote:
[B]

Насколько я понял из Вашего Николай поста это рекомендации по применению синтетики относится именно к бритвам. И в постах Дмитрича часто встречал, что он редко подымается выше 3000 на синтетике, дальше только натуральные камни.

pashaa
5-8-2013 12:06 pashaa
А есть аналоги этих серий по продвинутости и классу у других производителей?
sskochetkov
5-8-2013 13:57 sskochetkov
Проверил новый камень Naniwa SS 5000, который я получил из Японии - без включений. Видимо, прошлый камень был бракованный.
Nikolay_K
5-8-2013 14:04 Nikolay_K
quote:
Originally posted by pashaa:

А есть аналоги этих серий по продвинутости и классу у других производителей?



точных аналогов я не встречал.

А флагманские модели что у SHAPTON ( Shapton Pro 30000), что у SUEHIRO ( GOKUMYO GMN100, GMN150, GMN200 ) не менее интересные и весьма достойные,
но другие, со своими особенностями.

pashaa
5-8-2013 15:20 pashaa
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

точных аналогов я не встречал.

А флагманские модели что у SHAPTON ( Shapton Pro 30000), что у SUEHIRO ( GOKUMYO GMN100, GMN150, GMN200 ) не менее интересные и весьма достойные,
но другие, со своими особенностями.

Если можно, хотя бы вскользь личные впечатления от тех серий? Тактильные впечатления что ли? Я кстати не только про сверхтонкие доводочные 15-30000, но и про рабочие - заточные.

edit log

Nikolay_K
5-8-2013 16:41 Nikolay_K
quote:
Originally posted by pashaa:

Если можно, хотя бы вскользь личные впечатления от тех серий? Тактильные впечатления что ли? Я кстати не только про сверхтонкие доводочные 15-30000, но и про рабочие - заточные.

я что-то как-то пока что не готов отчитываться по каждому камню, что попал в мои руки.
По-быстрому хорошо рассказать о ощущениях и полученном опыте у меня не получится.
А по-медленному и обстоятельно я не могу себе позволить, ибо время дорого.

pashaa
5-8-2013 22:50 pashaa
Понимаю, расплывчато спросил. Попробую так: на фоне этого вала отрицательных отзывах о нанивах, способны ли быть вполне полноценной заменой Чосеры вышеназваные серии (с небольшой скидкой, что немного меньше понравились чем Чосера) или чосера все таки на голову выше остальных.
Nikolay_K
5-8-2013 23:33 Nikolay_K
quote:
Originally posted by pashaa:

Попробую так: на фоне этого вала отрицательных отзывах о нанивах, способны ли быть вполне полноценной заменой Чосеры вышеназваные серии (с небольшой скидкой, что немного меньше понравились чем Чосера) или чосера все таки на голову выше остальных.

CHOSERA и SUPER STONE --- очень разные камни сделанные под разные задачи
и некорректно пытаться их сравнивать.

SUPER STONE прекрасно работает для бритв и для очень твердых сталей,
давая очень чистую отделку ( чище, чем может дать CHOSERA )

SUPER STONE обладает великолепной "атмосферной устойчивостью" в отличии от CHOSERA ( которые могут треснуть от слишком резких перепадов влажности ).

Но SUPER STONE очень плохо работают для мягковатых нерж. сталей.

В общем это всё равно, что сравнивать мягкую зимнюю резину для Off-Road c жёсткой летней рассчитанной на езду по автобану.

Nikolay_K
5-8-2013 23:38 Nikolay_K
quote:
Originally posted by pashaa:

на фоне этого вала отрицательных отзывах о нанивах

у меня есть довольно много как CHOSERA, так и SUPER STONE и ни один из них меня не подводил.

Для меня этот вал отрицательных отзывов ничего не значит.
Ну кроме может быть того, что возможно появились подделки или неудачная партия.

Многие эти камни были приобретеные давно, более 3 лет тому назад.

Mikhail_Art
6-8-2013 09:06 Mikhail_Art
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

SUPER STONE прекрасно работает для бритв и для очень твердых сталей,

Твердые стали- какие именно? Для заточки японских ножей из нержавейи (Фудживара Канефузу, Канецугу) с твердостью 58 по Роквеллу- нормально? Или дело именно в легирующих добавках для нержавеек, которые плохо работают со связкой Супер Стоунов?

pochemuchka
6-8-2013 11:24 pochemuchka
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

CHOSERA и SUPER STONE --- очень разные камни сделанные под разные задачи
и некорректно пытаться их сравнивать.

SUPER STONE прекрасно работает для бритв и для очень твердых сталей,
давая очень чистую отделку ( чище, чем может дать CHOSERA )

SUPER STONE обладает великолепной "атмосферной устойчивостью" в отличии от CHOSERA ( которые могут треснуть от слишком резких перепадов влажности ).

Но SUPER STONE очень плохо работают для мягковатых нерж. сталей.

В общем это всё равно, что сравнивать мягкую зимнюю резину для Off-Road c жёсткой летней рассчитанной на езду по автобану.

Можно ли сказать, что CHOSERA лучше всего подходят для относительно мягких нержавеющих сталей? И есть ли типы сталей, по которым их нежелательно применять из-за того, что либо качество заточки будет не очень хорошим, либо будет повышенный износ камней?

pashaa
6-8-2013 11:57 pashaa
quote:
Originally posted by Nikolay_K:

CHOSERA и SUPER STONE --- очень разные камни сделанные под разные задачи
и некорректно пытаться их сравнивать.

Именно по этому я акцентировал вопрос на Чосере. А суперстоуны с имитацией работы натуральных японцев изобретения собственно нанивы? Подобного у конкурентов нет?

Gvozdodёr
14-8-2013 21:30 Gvozdodёr
Нет ли каких-нибудь рекомендаций касательно того, как не нарваться на подделку? Я про Super Stone.
Nikolay_K
14-8-2013 21:56 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Gvozdodёr:

Нет ли каких-нибудь рекомендаций касательно того, как не нарваться на подделку?

покупать у проверенных продавцов.

Ещё лучше, если они при этом окажутся официальными реселлерами с прямой поставкой от производителя.
В Москве, например, это: http://tojiro.ru/grindstones/

Gvozdodёr
14-8-2013 22:07 Gvozdodёr
А если заказать на Ебее у японца - гарантий никаких?
Nikolay_K
14-8-2013 22:41 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Gvozdodёr:

А если заказать на Ебее у японца - гарантий никаких?

мои наблюдения показывают, что не всем японцам проживающим в Японии можно доверять.


Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
японские водные камни Naniwa, серии Super Stone, Chosera и другие. ( 2 )