Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
японские водные камни Naniwa, серии Super Stone, Chosera и другие. ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 20 : 123...1314151617181920
Автор
Тема: японские водные камни Naniwa, серии Super Stone, Chosera и другие.
Nikolay_K
15-1-2013 16:16 Nikolay_K первое сообщение в теме:
quote:
Originally posted by Fedor_C:

Как обещал, выкладываю каталог NANIWA

http://files.mail.ru/EO2OSA

ПС Николай, тему о NANIWA создадите и начнете Вы или мне это сделать?


вот и создал тему.

avtoPRIZ
5-11-2017 22:18 avtoPRIZ
quote:
Изначально написано Nikolay_K:

вот пример по поводу скорости дисперсии и её зависимости от давления:
https://scienceofsharp.wordpre...n-rate-vs-grit/

там в том числе и CHOSERA #1000
но, к сожалению нет CHOSERA #400

Это интуитивно понятно, что абразивный брусок работает лучше при оптимальном давлении. Для мех обработки и высоких скоростей одна связка, для ручной работы другая и если давить сильно на "ручном" камне зерну просто не дают работать - вырывается из связки или забивается камень шламом и не самоочищается. Но если 400 и 1000 брусок используют в правильных режимах, то 400 все-же быстрее снимать будет.

Gandzas
7-11-2017 14:19 Gandzas
На бритве, по всему судя, не получается такое давление создать. А если включить вторую руку, то неудобно и пальцами царапок можно навозюкать. Проще 1000-ком.
Nikolay_K
7-11-2017 21:52 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Gandzas:

На бритве, по всему судя, не получается такое давление создать.

на бритве нельзя давить в принципе.
Потому что потом замучаетесь исправлять последствия.

Но это всё не для этой темы.

Отсюда всё это скоро уберу.
Всё что касается бритв прошу обсуждать в теме про бритвы.

Evgeny136
18-11-2017 16:20 Evgeny136
Чуть больше месяца попользовался Чосерой 3000. Трещины хорошо видны на фото. В металл мастере, где покупал камень молчат, на сообщение не отвечают.
[https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020461/20461825_23660.jpg[/IMG]
[IMG WIDTH=251,HEIGHT=600,ALT="click for enlarge 335 X 800 102.4 Kb"]

edit log

Evgeny136
18-11-2017 16:21 Evgeny136

click for enlarge 312 X 800  69.2 Kb
800 x 312
800 x 335
elugtishka
18-11-2017 16:33 elugtishka
quote:
Originally posted by Evgeny136:

Чуть больше месяца попользовался Чосерой 3000. Трещины хорошо видны на фото. В металл мастере, где покупал камень молчат, на сообщение не отвечают.


А что metalmaster должен?
Шмыга1
18-11-2017 22:25 Шмыга1
на лицо неправильная эксплуатация камня. претензий к продавцу не должно быть.
skvater
20-11-2017 08:28 skvater
quote:
Originally posted by Шмыга1:

на лицо неправильная эксплуатация камня


А можно подробнее раскрыть? Как я понимаю это долгое замачивание и возможно неправильное высушивание
Шмыга1
20-11-2017 09:12 Шмыга1
эти камни замачивать не требуется. А после работы(особенно длительной) сушка должна быть "щадящей", особенно это актуально сейчас, когда работает отопление и воздух в квартирах пересушен.Можно завернуть камень в влажную тряпку или газетой обмотнуть,чтобы он плавно подсыхал.
skvater
20-11-2017 09:21 skvater
Понятно. К растрескиванию склонны только мелкозернистые? 3000, 5000, 10000?
oldTor
20-11-2017 09:32 oldTor
Необязательно. 1000-ники чосеры тоже бывает что именно вот так характерно растрескиваются. Есть пример в посте 253, и он далеко не единственный - там ещё ничего, сейчас не помню где, но был пример прямо с равномерной эдакой сеткой трещин по всей массе камня. Правда, некоторые отмечали, получив такую проблему, что затирали трещины притиркой, если таковые немного чувствовались, и продолжали камень использовать, более внимательно относясь к условиям эксплуатации, и всё вполне работало.
Это в принципе не редкость с камнями на магнезиальной связке.
Их действительно рекомендуют лишь смачивать, а не замачивать и тем более не держать в воде, и аккуратно равномерно давать просохнуть. Серьёзные перепады влажности и температуры им противопоказаны.

edit log

Nikolay_K
20-11-2017 09:33 Nikolay_K
quote:
Originally posted by skvater:

К растрескиванию склонны только мелкозернистые?
3000, 5000, 10000?


Чем тоньше зерно --- тем большие напряжения растяжения возникают
в камне при высушивании.
Поэтому тонкие камни в бОльшей степени подвержены опасности.

Однако, мне известны случаи когда NANIWA CHOSERA #2000 трескалась.
Не так ужасно, как на фото выше, но там появились одна или две трещины поперёк камня.

В отношении #10000 у меня мало информации.
Известен как минимум один случай, когда человек наклеил
такой камень на подставку и камень треснул.
С чем это было связано... затрудняюсь сказать.


quote:
Originally posted by skvater:

Как я понимаю это долгое замачивание и возможно неправильное высушивание


Эти камни нельзя замачивать вообще.
Можно сбрызгивать.
Можно промывать под струёй воды, но недолго.

А вот погружать в воду не рекомендуется.
Да и необходимости в этом нет.

Слишком долго держать поверхность сильно увлажнённой
тоже не рекомендуется.

Самое опасное --- это быстрое высушивание, например под вентилятором
или в условиях пониженной влажности в помещении.
Именно при высушивании чаще всего образуются трещины.

edit log

skvater
20-11-2017 10:08 skvater
На счет замачивания понятно.
Я заинтересовался линейкой Чосера (начиная с 1000 и далее),
но в формате для точилок. Кто нибудь пользовал?
Для ручной заточки эти камни хвалят,
а вот настолько ли они хороши для апексоподобных?

edit log

Botanic
20-11-2017 16:45 Botanic
NANIWA CHOSERA #3000 оставил в качестве 3К бланка - работает аккуратно
(более однородно, чем Grinderman A1000NL и отклик мягче\риски менее глубокие).

На 5Cr13MoV даёт небольшое количество взвеси, но терпимо.

Не давлю, не замачиваю, точилка без акцента на РК - криволапка.

Работает в сете Grinderman A600NL [+\- Grinderman A1000NL] + Naniwa Chosera #3000 + Suehiro G-8 8000 \ LI::CG

NANIWA CHOSERA #1000 за имением grinderman A600NL, пролеживает.

Стали простые (до VG-10 включительно пока что).

edit log

ivan-3
20-11-2017 17:49 ivan-3
Камень страдает не от быстрого высушивания а от НЕРАВНОМЕРНОГО высушивания.

Т.е. как только его куда то качественно приклеили то вот такое может быть.

Если обращали внимание (те кто отдирал камни от подставок) чаще всего камни приклеены соплями/уродливо т.е. несколько больших точек крепления типа термоклея из пистолета) и, что важно, снизу образуется продух для равномерного высыхания.
Возможно просто у вас качественно приклеили без продуха

А то ситуация доходит до смешного - запугали людей что замачивать нельзя. А потом люди со страхом спрашивают как я пользуюсь чосерой 5000 10000 а то у них скрежет и черти что. Они сбрызгивают сухой камень.
Но замочить то пару минут все равно, я считаю, обязательно.
Т.е. до полу часа у меня чосеры в воде точно валяются и без последствий

Nikolay_K
20-11-2017 18:47 Nikolay_K
quote:
Originally posted by ivan-3:

Но замочить то пару минут все равно, я считаю, обязательно.


нет, не обязательно
и не желательно

прекрасно обходится без этого.


quote:
Originally posted by ivan-3:

до полу часа у меня чосеры в воде точно валяются и без последствий


проверял. Увы, но этот совет могу расценить как вредный.

После столь длительного замачивания поверхность камня
становится как-бы более рыхлой и перестаёт нормально работать.
После того как размякший слой сойдёт камень опять начинает работать нормально.

И чем дольше идёт замачивание --- тем глубже проходит это разрыхление связки.

edit log

Skif 77
20-11-2017 19:23 Skif 77
quote:
Originally posted by skvater:

Я заинтересовался линейкой Чосера (начиная с 1000 и далее),
но в формате для точилок.


Использую для нержавеек по твёрже (моно стали). Последнее применение Barrage 581 с (порошковой) M390, ... Chosera 1000, 3000, 5000, дальше чарнли.

edit log

skvater
20-11-2017 22:23 skvater
quote:
Originally posted by Skif 77:

Использую для нержавеек по твёрже


И как? Действительно так хороши, и стоят своих денег?
Shet
21-11-2017 10:22 Shet
quote:
Originally posted by ivan-3:

Если обращали внимание (те кто отдирал камни от подставок) чаще всего камни приклеены соплями/уродливо т.е. несколько больших точек крепления типа термоклея из пистолета)


Легко отодрал Chosera 400,1000 и 3000 от подставок
с помощью деревянных палочек для суши и баллончика для очистки клея.
Были приклеены клеем по периметру камня тонким слоем.

edit log

Nikolay_K
21-11-2017 12:53 Nikolay_K
quote:
Originally posted by skvater:

Действительно так хороши, и стоят своих денег?

ну, например для ледебуритных сталей
и в особенности для VG10
Эти CHOSERA работают лучше всех. ( от #400 до #2000 )
И в плане скорости и в плане качества отделки.
Также дают хороший отклик и контроль.

всего страниц: 20 : 123...1314151617181920

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
японские водные камни Naniwa, серии Super Stone, Chosera и другие. ( 16 )