Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
Заусенец. Как с ним бороться? ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123...6789101112
связанные темы
Kiruhan86
30-6-2012 07:59 Kiruhan86 первое сообщение в теме:
Приветствую всех кто решил посетить эту тему!

Хотелось бы послушать про технологию устранения заусенца,
кто как это делает, какую технологию применяет?

при переходе на какую зернистость становится целесообразным его удаление???

Образуется ли он на камнях в 3000Grit и больше?

edit log

Kaciba
19-1-2016 19:48 Kaciba
Еще одни ножницы, после черновой доводки. Полотно не протирал от шлама (на обработанной поверхности видны риски, это следы от пасты), чтобы не снять почти отвалившуюся заусеницу, ну и запечатлел момент))


edit log

Kaciba
19-1-2016 20:13 Kaciba
В процессе доводки лезвие то и дело тянет на внешнюю, то на внутреннюю сторону, как будто меняется натяжение обработанной поверхности вблизи РК. Я стараюсь создать такое условие, когда заключительный этап влияет на вытягивание лезвия на внешнюю сторону. Тогда при трении лезвий, после сборки ножниц, не происходит парного врезания друг в друга, не образуются мелкие задиры, лезвия остаются не тронутыми. Некоторые заточники борются с заусеницами после заточки на лезвиях именно срезанием их при смыкании. Это очень пагубно влияет на качество заточки, на лезвиях остаются заусеницы, задиры и деформированный слой. Резание получается грубым, с хрустом. Это даже показывают некоторые зарубежные заточники на Ютуб. К сожалению это принимают за чистую монету...
Шмыга1
19-1-2016 20:54 Шмыга1
А если поверхность поддержки доводить с нагурками? Думается образования заусенца получится избежать, а если еще касуми навести, то и ход будет приятнее и ресурс увеличиться и микровырывы из-за сжатия полотен по идее исчезнут (теоретическая ИМХА)
Kaciba
19-1-2016 21:44 Kaciba
quote:
Originally posted by Шмыга1:

А если поверхность поддержки доводить с нагурками?


Какими? Что суспензию наводят? Ну, может быть. Просто я ими не пользуюсь.

edit log

Kaciba
19-1-2016 23:44 Kaciba
С заусеницей борются еще таким способом... Я специально отключаю звук, слушать не могу эту профанацию... Без звука лучше, не отвлекает от того, что он показывает. Если со звуком, то очень правдоподобно звучит)))
https://www.youtube.com/watch?v=5q45CM7H2AA
https://www.youtube.com/watch?v=PsbYIYisizY
https://www.youtube.com/watch?v=4sWq5kEUIsU

edit log

Gukepshev
20-1-2016 02:30 Gukepshev
quote:
Изначально написано Kaciba:
С заусеницей борются еще таким способом... Я специально отключаю звук, слушать не могу эту профанацию... Без звука лучше, не отвлекает от того, что он показывает. Если со звуком, то очень правдоподобно звучит)))
https://www.youtube.com/watch?v=5q45CM7H2AA
https://www.youtube.com/watch?v=PsbYIYisizY
https://www.youtube.com/watch?v=4sWq5kEUIsU

Каждый уважающий себя ганзовец, просто обязан, залепить ему минус, под каждым видео, где он рассуждает о заточке)))
Шмыга1
20-1-2016 06:25 Шмыга1
quote:
Какими?
Думаю даже весь сет прогонять не надо, достаточно будет цусимы и ботан.

edit log

IVAN_004
26-1-2016 12:27 IVAN_004
quote:
Изначально написано Kaciba:
Если со звуком, то очень правдоподобно звучит)))

Особенно, где он через слово поливает грязью всех и вся, выражась матом, да при клиентах. Да и клиенту оно зачем? Он пришёл к парикмахеру, а не в видеоуроках участвовать.

Вообще не шарю в заточке тех же ножниц, но правдоподобности не заметил. Чувак очень категоричный ("100% гарантирую"), а это уже настораживает, путает термины ("убираем на пасте зазор"), сам себе противоречит ("на ножницах нет угла заточки" а потом он "точит" ножницы каким-то "натуральным камнем девяткой или десяткой" водя его вдоль кромки _под каким-то углом_) Может, парикмахер он и хороший, но по заточке/правке не убедительно... Ну, может быть, по правке, разве что...

Извиняюсь за офф.

oldTor
26-1-2016 13:13 oldTor
По правке тоже спорно, особенно как бритву правит алмазным бруском, точнее, насколько я разглядел на одном видео - _хонинговальным_. При том в каментах говоря о том, что, дескать, японский камень нормальный от 1000 долларов стоит..
А его тема с бритьём, положа бритву плашмя... голову так можно брить, но физию так не бреют. Литературы не читал и как правильно, видимо, не знает или не умеет.
Но, что характерно, такие люди, в своём "веском вкладе" в насыщение интернета всякой ерундой, уверены в себе на 100%, как верно выше сказано.
Клоунада. Причём вредная. А уж подача и лексика..

dmitrichW
27-1-2016 09:36 dmitrichW
Да, лапшу на уши умеет вешать.
В комментариях улавливается бред.
Отношусь к людям, которые говорят, что всё знают и умеют с большой осторожностью - всё постигнуть может только гений, а говорить об этом может только тот, кто на учете в соответствующей клинике - Вартан Болотов типичный тому представитель, достаточно просто посмотреть на него и его поведение.
Kaciba
27-1-2016 15:38 Kaciba
Болотов использует демагогические приёмы, разные... Настраивает парикмахеров против заточников, вместо того, чтобы рассказывать как отличить профессионального заточника от дилетанта и с уверенностью обращаться и делать выбор первого. Всё чего он добьется это сами парикмахеры будут портить свой инструмент, и его следующий вывод для них будет - руки растут из ж... Это очень удобная позиция и беспроигрышная. И демагогические приёмы, типа "проводки слов, выражений" будут работать уже против самих парикмахеров, они сами себя будут винить в ж...кости, а Вартан белый и пушистый, у него почему-то всё получается, правда только на видео...

Болотов, не знает основ заточки такого инструмента как ножницы, занимается профанацией заточного дела, пользуясь и применяя разные инструменты, абразивные материалы и операции обработки неправильно, нерационально. Естественно и необходимого - качественного результата достичь будет невозможно. Парикмахеру трудно оценить степень адекватности его информации и её применения к тому, что он делает. Всё у него держится на красноречии, убедительности выражений, харизматичности, и ему хочется верить, потому, что никто не хочет быть ж...ким ни явно, ни подсознательно и т.п. "Ну как же - Вартан Болотов сказал!" А это снижает, а то и вовсе убирает способность к критике, к критическому мышлению. Поэтому я и написал, что "очень правдоподобно звучит" если не разбираться в этом.

Режущая кромка ножниц еще может простить однократную направку на коже, они будут стричь, если не усердствовать. А в электронике, например, если бы он советовал неправильно припаять конденсатор, диод, транзистор, или оставит соплю на дорожках, то прибор просто не будет работать, мало того испортятся другие детали.. Его сразу раскусят, кто он такой... Кстати, и ножницы KASHO у него китайские подделки, а не настоящие японские.

edit log

Шмыга1
27-1-2016 16:14 Шмыга1
quote:
ножницы KASHO у него китайские подделки

ага из стали ви голд ))))
Gukepshev
27-1-2016 18:52 Gukepshev
quote:
Всё у него держится на красноречии, убедительности выражений, харизматичности, и ему хочется верить
Да, послушает его несмышленый в этом деле человек и ему кажется ,что все звучит убедительно. Но если прислушаться внимательно, то он использует очень известный прием афериста. Сначала идет верное утверждение, а потом поток бреда. Это как сказать:"Kaciba умеет затачивать ножницы и делает это хорошо, но он плохой человек и обманывает клиентов". Сначала идет верное утверждение, а потом то , что он пытается "втюхать". Все его ролики построены по этому принципу.
Nikolay_K
27-1-2016 19:18 Nikolay_K
quote:
Originally posted by Kaciba:

Я специально отключаю звук, слушать не могу эту профанацию... Без звука лучше, не отвлекает от того, что он показывает.

а я ещё сворачиваю окно чтобы не видеть этого безобразия.
И тогда получается уже более-менее.

Внешний вид и манеры этой личности вызывают не меньшее отвращение, чем речь.

Внешний вид ремня на котором он правит вызывает не меньшее отвращение.

dmitrichW
28-1-2016 09:13 dmitrichW
quote:
Originally posted by Kaciba:

Поэтому я и написал, что "очень правдоподобно звучит" если не разбираться в этом.


Думаю, что быстро разберутся если голова есть, а тех кто не разберётся жалеть не стоит.
На лицо явная клиника.
https://www.youtube.com/watch?v=m7jCWkZsu6c
Kaciba
28-1-2016 23:02 Kaciba
Еще один пример отвалившейся заусеницы на прямом полотне филировочных ножниц KEDAKE:

http://s020.radikal.ru/i718/1601/9b/e54d2043d3bb.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1601/21/ac932e797081.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1601/5b/77fea7444b81.jpg
http://s010.radikal.ru/i312/1601/83/d36b97164cb4.jpg

Kaciba
30-1-2016 22:02 Kaciba
Ножницы KASHO KSI-60 OS, прямые, суперэргономичные.
Вид отвалившейся заусеницы после доводки, чистовая.

http://s019.radikal.ru/i606/1601/f5/22139a22461d.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1601/d8/2eec5d198ea0.jpg
http://s020.radikal.ru/i709/1601/52/97cbdfd84993.jpg
http://s017.radikal.ru/i414/1601/4c/3a9ddc17ef68.jpg

dmitrichW
2-2-2016 10:19 dmitrichW
quote:
Originally posted by Kaciba:

Еще один пример отвалившейся заусеницы на прямом полотне


Сергей, спасибо за фотки - очень наглядно!!!
При заточки куттеров (односторонняя заточка) это явление весьма часто.
Стараюсь его не допускать барьерами арканзасом, иначе линия излома на РК может получится неровная и грязная.
После схода такого волоса, если всё таки он появится, прохожу по РК доведенным арканзасом вдоль, в районе РК по фаске или скруглению почти без нажима до исчезновения шероха, если провести концом ногтя мизинца по линии РК , далее доводка со стороны хона до нужного реза.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

edit log

dmitrichW
2-2-2016 10:45 dmitrichW
Хочу немного добавить.
Подобный волос чаще всего рождается еще при обдирке на круге, если вести заточку в одном направлении рисок - перекрестный метод может даже не допустить этого - всё зависит от стали и ТО.
Перекрестить легко на круге, об этом писал еще на Найфе
http://www.knifehelp.net/pages...chej-kromki.php
иллюстрация заточки ножа Глеба
Если всё время держать линию РК параллельно горизонтальной оси круга и перемещать от 1:30 до 4:30 несколько раз, то получим перекрестную обработку - риски меняют направление, что может подрезать заусенец.

edit log

Kaciba
2-2-2016 16:54 Kaciba
dmitrichW, спасибо за ссылку, прочитал Вашу статью, познавательно!
Сегодня получил жало, где-то впилась в кожу и зудит... )))

По идее я так отработал техпроцесс, что образование заусеницы запечатлел на фото. А дальше она сходит сама, либо сбиваю её ветошью. Причем это черновая заусеница, потом образуются новые когда обрабатываю по внешней стороне режущих кромок.

По сути эти заусеницы, они как легкий ветерок, вроде и чувствую, но не обращаю внимание)) Они то есть, когда надо исправлять профиль основного зазора полотен на просвет, когда он слишком большой, то нет, если надо просто убрать износ на лезвиях.

Да, можно делать перекрещивающиеся риски, я уже так пробовал. Но, из-за сложившегося техпроцесса, заусеница все равно образуется и её величина остается практически одинаковая. Причем заусеница, что на фото, была образована при черновой и получистовой доводке на зерно. Во время доводки постоянно меняется направление рисок чтобы интенсифицировать съем припуска на поверхности поддержки. Так как стачивание ппд интенсивнее на конце полотна, то и размер заусеницы там заметно больше. Замечу, что техпроцесс отработан до совершенства и каждая операция, проход прогнозирован, имеет заведомый результат. Если его изменить, то последуют ошибки. Я в этом неоднократно убеждался. У меня было время все проверить.

Суть доводки ппд ножниц в том, чтобы снять основной износ на РК вблизи буртика, упрощенно я это называю - добраться до лезвия без образования на ней заусеницы. А что получается на конце полотна уже не важно, большая заусеница там будет или нет. При последующих переходах она просто отваливается, как будто её там и не было. Если профиль полотна не подготовить к доводке, то можно получить очень неравномерную и широкую ппд. Но, есть разные способы и варианты доводки ппд уменьшающие величину съема припуска, когда профиль полотна на зазор слишком большой, это зависит уже от класса ножниц. Можно понизить класс ножниц нарушив технологию, не соблюдая абразивную чистоту.


edit log

всего страниц: 12 : 123...6789101112