Free Rider
|
30-8-2011 18:57
Free Rider
Обнаружил случайно, что на моем Т-12 форма зацепа выбрасывателя не дает затвору закрыться, в случае, если патрон вложен в патронник (например через окно выброса гильз). Выбрасыватель своей передней гранью упирается в донце гильзы, и проскакивать в проточку не имеет ни малейшего желания, т.к. передняя грань зацепа практически параллельна донцу гильзы. На Т-10 зацеп был иной формы и такой фокус легко проходил. В принципе, при стрельбе такую ситуацию словить маловероятно.. . Но, может, сточить эту грань под углом немного, как на старом выбрасывателе?
|
|
gvgg4
|
У меня на Т12, приложив слегка усилие, зацеп всеже цепляет донце гильзы и затвор полностью закрывается.
|
|
Богдан98
|
"- если я так делаю головой, у меня тут в шее что то щелкает - а ты не делай - как же не делать если щелкает" м\с Смешарики
|
|
Free Rider
|
31-8-2011 08:32
Free Rider
ну отчасти)) хотя, на Т-10 я ловил ситуацию, когда нужно было полудосланный патрон дослать.. С нынешним выбрасывателем проблематично. Правда, и задержки такой на Т-12 скорее всего всилу конструктивных особенностей не будет.
|
|
BobbyS
|
Правда, и задержки такой на Т-12 скорее всего всилу конструктивных особенностей не будет.
Попробуйте медленно сопровождая затвор рукой дослать стрелянную гильзу из магазина в патронник. Гильза проточкой сразу из магазина заходит за зуб выбрасывателя?
|
|
gvgg4
|
Originally posted by BobbyS:
Гильза проточкой сразу из магазина заходит за зуб выбрасывателя?
У меня, если очень медленно, гильза проточкой не заходит за зуб. В реальной стрельбе такого не происходит, но думаю ТС-у надо доработать выбрасыватель.
|
|
BobbyS
|
если очень медленно, гильза проточкой не заходит за зуб.
А должна.
|
|
gvgg4
|
Originally posted by BobbyS:
А должна.
Бывает и заходит, но вроде чаще нет. Надо вечером проверить. Если затвор движется быстрее, то конечно все цепляется как надо.
|
|
BobbyS
|
Originally posted by gvgg4:
Бывает и заходит, но вроде чаще нет. Надо вечером проверить. Если затвор движется быстрее, то конечно все цепляется как надо.
Приятель, у которого Т12, сейчас греет ласты у тёплого и ласкового моря - поэтому, к сожалению, выложу как один в один работает его Т12-й на примере двух пистолетиков попроще:
|
|
Gebels
|
У меня на Т12, если вставить патрон через окно выброса гильз, а потом снять затвор с ЗЗ то все ок.
|
|
Free Rider
|
31-8-2011 18:11
Free Rider
Originally posted by Gebels:
а потом снять затвор с ЗЗ то все ок
В этом случае чаще да, закрывается. только на донце гильзы такие забоины остаются, что видно, что выбрасыватель практически зацепил донце, срезав часть металла.
|
|
Free Rider
|
31-8-2011 18:18
Free Rider
Originally posted by BobbyS:
Попробуйте медленно сопровождая затвор рукой дослать стрелянную гильзу
Неа, не заходит. Причем, на видео на Штаере (он же вроде?) если все разглядел, тоже не цепляет в процессе досыла, но после легкого нажатия на затвор сзади зацеп входит в проточку. А у меня как ни дави на недозакрытый затвор, не идет, т.к. нет угла между донцем и передней гранью выбрасывателя.. .
|
|
Free Rider
|
31-8-2011 18:31
Free Rider
Вот, сделал фото
|
|
Free Rider
|
31-8-2011 18:37
Free Rider
Видно, что передняя грань выбрасывателя почти параллельна зеркалу затвора, фаска снята лишь с самого края.
|
|
klopyara
|
Originally posted by Free Rider:
Обнаружил случайно, что на моем Т-12 форма зацепа выбрасывателя не дает затвору закрыться, в случае, если патрон вложен в патронник (например через окно выброса гильз). Выбрасыватель своей передней гранью упирается в донце гильзы, и проскакивать в проточку не имеет ни малейшего желания, т.к. передняя грань
У меня зацеп происходит при вставленном патроне через окно.Правда после покупки пистолета я дорабатывал выбрасыватель(полировал поверхности) т.к мне не понравилась его корявость.
|
|
BobbyS
|
Т.к. геометрия жопки гильз 9х19 и 10х28(5.45х39) отличается: то неконтролируемая подача:
может привести к задержкам:
Поэтому на Штаере решили эту возможно и у кого-нибудь когда-либо и могущую возникнуть проблему установив зуб выбрасывателя не от 9х19, а от .40S$W Ниже на фотке: слева зуб выбрасывателя от 9х19, справа - от .40S&W:
|
|
vetaln73
|
у меня такой же выбрасыватель как на фото. при вставленном патроне в патронике при плавном отпускании затвора выбрасыватель упирается передней частью в донце гильзы и зацеп не происходит. прирезком отпускании затвора все работает нормально, зацеп происходит, но на донце гильзы есть след от срезанного выбрасывателем металла. утыкается в гильзу выбрасыватель (у меня покрайней мере) передним плоским краем, паралельным зеркалу.
|
|
Free Rider
|
31-8-2011 21:32
Free Rider
Originally posted by vetaln73:
у меня такой же выбрасыватель как на фото
То же, что и я описываю) В общем, время будет - вечером или в выходные доработаю немного геометрию, сделаю, как на старом было.
|
|
vetaln73
|
после нескольких досыланий патрона в патронник из магазина, убедился в том что выбрасыватель вообще бездействует вовремя прикасания донца гильзы к зеркалу, так как патрон в это время находится ниже выбрасывателя, при движении затвора вперед патрон только после выхода полностью из губок магазина становится на одном уровне с выбрасывателем, получается при подаче патрона из магазина донце гильзы входит в зацеп выбрасывателя не горизонтальным движением ( так как это делает гильза находящаяся в патроннике) а снизу вверх паралельно зеркалу.
|
|
Free Rider
|
31-8-2011 22:12
Free Rider
Вцелом так и есть. Потому и говорю, что в штатном режиме такую задержку словить маловероятно. Но то теория.. а на практике лучше, чтобы возможность захватить гильзу была в любом положении патрона. ИМХО.
|
|
gvgg4
|
BobbyS, спасибо за видео и за пояснения. Сейчас прогнал патроны, в большинстве случаев выбрасыватель сразу цеплят донце гильзы, но иногда нет, клин не ловил никогда!
|
|
борис72
|
при движении затвора вперед патрон только после выхода полностью из губок магазина становится на одном уровне с выбрасывателем, получается при подаче патрона из магазина донце гильзы входит в зацеп выбрасывателя не горизонтальным движением ( так как это делает гильза находящаяся в патроннике) а снизу вверх паралельно зеркалу.
только так и должно быть-из магазина патрон соскальзывает проточкой под зацеп выбрасывателя,т.е.контролируемая подача.
|
|
борис72
|
клин не ловил никогда!
клина не будет,а вот осечка в результате недонакола капсюля вполне возможна.
|
|
FORESTER
|
Как снять выбрасыватель на Т12???
|
|
vetaln73
|
утапливаешь центральное отверстие выбрасывателя оно круглое с дыркой в центре и вытягиваешь выбрасыватель вдоль затвора вперед пружинки непотеряй
|
|
FORESTER
|
А понял!В перёд нада двигать к дульному срезу да?
|
|
FORESTER
|
Всё зделал!Были срывы зуба с гильзы!Снял,почистил,проблема ушла!Было много консервационной смазки внутри!
|
|
gvgg4
|
Может и мне снять его, прочистить, на всякий случай. Не трудно его потом обратно ставить? А боек вынимается если разобрать подаватель, вытащив штифт на затворе?
|
|
Free Rider
|
1-9-2011 14:07
Free Rider
ударник вынимается при выбивании трубчатого штифта в затворе. Выбивается он не просто) Может лучше по совету ЛАДа, из шприца бензином с каплей масла промыть канал?
|
|
gvgg4
|
Originally posted by Free Rider:
Выбивается он не просто)
Да не, я снять хочу выбрасыватель. А про ударник я так спросил, на всякий случай.
|
|
Егор1
|
У меня тоже проблема при заряжании патрона, вкладывая его рукой непосредственно в патронник. Писал уже об этом: Недостатки Т-12 пост #106 и далее.
|
|
борис72
|
А зачем вообще таким образом заряжать пистолет?
|
|
Free Rider
|
2-9-2011 11:22
Free Rider
в принципе - незачем. Но теоретически, может возникнуть задержка, при которой патрон не войдет в зацепление штатно, и дослать его до конца будет невозможно. На т-10 ловил такие, но там выбрасыватель цеплял патрон в патроннике и затвор закрывался до конца.
|
|
борис72
|
С июньской вальцовкой нажимаю на затвор-защелкивается,патрон с более сильной вальцовкой не зацепляет,сидит глубже в патроннике.
|
|
Free Rider
|
2-9-2011 12:56
Free Rider
не в этом дело.. . По крайней мере у меня. Ладно, как писал уже, время появится - чуть доработаю выбрасыватель.
|
|
Егор1
|
Originally posted by борис72:
А зачем вообще таким образом заряжать пистолет?
Ситуаций много в жизни бывает. Все предугадать и невозможно. Как пример: от случайного нажатия на кнопку из пистолета выпал магазин (или просто уронил его хозяин, держа в руках). Ударился губками магазина о пол. Губки погнулись. Или просто выпал и потерялся. Всё. Человек оказался безоружен, имея и патроны и сам пистолет. Да и вообще, впервые в жизни я встретился с оружием, которое нельзя зарядить вкладывая патрон рукой в патронник. Косяк разработчика и производителя такая работа механизма, я считаю.
|
|
Егор1
|
Originally posted by Free Rider:
время появится - чуть доработаю выбрасыватель
Не опасаетесь, что сломается после этого зуб выбрасывателя?
|
|
борис72
|
губки погнулись? :-) шоб их погнуть надо очень-очень постараться.
|
|
Free Rider
|
2-9-2011 14:03
Free Rider
да не должен. Там чуть-чуть снять. Тем более, на Т-10 так и было.
|
|
|