Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  Небольшой косячек в Т12 ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Небольшой косячек в Т12
  версия для печати
Dmitry888
написано 6-4-2011 18:48    

Привет всем!
Разбирая свой любимый Т-12, очередной раз обратил внимание на не прошлифованные места в стволе при переходе на меньший диаметр (сразу за патронником и за штифтом)
Вследствие чего назрело пара вопросов:
1. Это у всех так?
2. Будут ли изменения в лучшую сторону, если немного шлифануть эти места?

714 x 600

 

 
Nemo43
написано 6-4-2011 22:53    

quote:
Originally posted by Dmitry888:

1. Это у всех так?



Как минимум, у меня так. Мне кажется, ни на что не влияет. Это уже от того, что в пистолете просто нечего точить, а поковыряться хочется .
Dmitry888
написано 6-4-2011 22:59    

quote:
Мне кажется, ни на что не влияет

Шар , проходя под штифтом, как раз трется об это не прошлифованное место, и если ИМХО его немного полирнуть , будет только лучше.
petruha84
написано 7-4-2011 00:10    

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Шар , проходя под штифтом, как раз трется об это не прошлифованное место, и если ИМХО его немного полирнуть , будет только лучше.



У резины лучший контакт с гладкой поверхностью-так что если полировать,то это только хуже. Для наглядности проведите шариком или пальцем по стеклу и по шершавой поверхности,например по дереву,и сразу заметите разницу в сопротивлении трению.
Dmitry888
написано 7-4-2011 08:45    

quote:
У резины лучший контакт с гладкой поверхностью

Я конечно не физик, но мне кажется, что чем поверхность шероховатее, тем трение больше.
Vasko26
написано 7-4-2011 08:57    

quote:
Originally posted by petruha84:

У резины лучший контакт с гладкой поверхностью-так что если полировать,то это только хуже. Для наглядности проведите шариком или пальцем по стеклу и по шершавой поверхности,например по дереву,и сразу заметите разницу в сопротивлении трению.

То есть автомобиль на гладком льду должен вести себя лучше чем на шершавом асфальте? "А мужики то не знают" (с).

nik384
написано 7-4-2011 13:02    

quote:
Originally posted by Dmitry888:

и если ИМХО его немного полирнуть , будет только лучше



Трение - это не всегда плохо, рекомендую порыться в инете или просто в советских книгах Воениздатовских от МинОбороны типа "Наставление по стрелковому делу"
Патрон - это сложная вещь, влияет масса параметров - не только масса пороха,но и форма его гранул( не считая ряда специальных форм гранул с постоянной поверхностью горения), соотношение объема пороха и воздуха в гильзе до выхода метаемого снаряда из гильзы, так как чем выше давление на порох - тем сильнее он горит. Попробуйте рассыпать порох и просто поджечь его - скушно и лениво горит, а в замкнутом объеме - взрыв
Уверен что и место сужения выбрано не случайно, а исходя из свойств ИМЕННО этого ПАТРОНА 10х28 с его порохом и т.д.
Да и форум почитайте, народ вместо того чтоб гильзу развальцовывать с целью убрать лишнее препятствие для вылета шарика - наоборот завальцовывают.
В итоге - не полируйте от греха подальше, если нет лишнего Т12. Да даж если и есть... или просто денег не жалко - ни к чему хорошую вещь портить
nik384
написано 7-4-2011 13:21    

Кстати, свежее про вальцовку:
http://forum.guns.ru/forummessage/223/769944-0.html#m19805507

quote:
Originally posted by Deitar:

Наоборот. Сильная вальцовка дольше держит резинку в гильзе пока горит порох, больше пороха сгорает прежде чем пуля покинет канал ствола, больше сгорает пороха выше давление пороховых газов, выше давление --> выше скорость. Зуб в Т12 по тому же принципу влияет в положительную сторону на энергетику.



Vasko26
написано 7-4-2011 13:21    

Ну так наличие сопротивления для создания давления форсирования это одно, а утверждение что резина имеет лучший контакт с гладкой поверхностью, т.е. большую силу трения чем с шершавой - это несколько другое.
nik384
написано 7-4-2011 14:11    

quote:
Originally posted by Vasko26:

резина имеет лучший контакт с гладкой поверхностью



Не понимаю я этого выражения, как радиоинженер смысл не улавливаю
quote:
Originally posted by Vasko26:

т.е. большую силу трения чем с шершавой



а вот это понимаю, считаю что у шершавой поверхности сила трения больше чем у гладкой.
Dmitry888
написано 7-4-2011 15:11    

Было бы не плохо услышать авторитетнейшее мнение LADа по этому вопросу.
SplavMD
написано 7-4-2011 17:46    

Да. ждём мнения эксперта.
Nemo43
написано 7-4-2011 18:57    

quote:
Originally posted by Dmitry888:

Было бы не плохо услышать авторитетнейшее мнение LADа по этому вопросу.



Как минимум, различие трения резинки о шершавую/полированную поверхность обсуждалось то ли в резинострельном, то ли в травматическом. На сколько помню, сошлись на мнении, высказанном ув.petruha84.
BobbyS
написано 7-4-2011 19:27    

quote:
Кстати, свежее про вальцовку:

Кстати, ссылку с цифрами удалили, оставив только теоретическое(как выяснилось неправильное) рассуждение.
Я сегодня не поленился и проверил на Штаере - на довальцованных 08011-х до уровня ~07311 вольтаж тоже падает, как и в удалённой ссылке на Т12-м.
ЗЫ Но вальцованные 08011 всё равно шустрей 07311.
ЗЗЫ ПолуОФФ про полировку ствола - на Грозах в4.1 после полировки внутренней поверхности ствола кучность(если это можно назвать кучностью) заметно улучшается.

edit log

LAD
написано 7-4-2011 20:42    

Про гладкость поверхности и ея влияние на мощность так и не вижу точных данных.
В любом случае ничего бы не делал. Как бы шероховатое кольцо на Т12 есть, наверное у всех, у меня тоже. Я просто, пока не возник такой вопрос, туда сильно внимательно и не заглядывал.

По поводу шероховатости ствола- фиг его знает, не замечено при сравнении на Т10 сколь либо заметной разницы и при совсем гладеньком и при наоборот шероховатом, с рисками.

Единственно, знаю о случае, когда ствол (именно ствол, не зубы) тщательно отполировали войлоком не увеличивая диаметра. Заметно ухудшилась перезарядка, стала требоваться более слабая пружина.

В общем-ничего бы не трогал. Чтобы не было хуже...

Dmitry888
написано 7-4-2011 22:50    

quote:
В общем-ничего бы не трогал. Чтобы не было хуже...

Спасибо за совет. Трогать не буду. Просто всегда хочется немного большего, лучшего. Видимо подобные вопросы возникают потому, что все и так работает превосходно, некуда руки приложить, а это русскому человеку не привычно. А вторая причина того, что хочется чего нибудь попилить, подточить, разобрать- это потому, что мы привыкли , что если вещь есть, она не может просто без дела лежать, а пойти пострелять от души получается не всегда.
nik384
написано 8-4-2011 06:18    

quote:
Originally posted by Dmitry888:

а пойти пострелять от души получается не всегда.



Понимаю Вас,но доверьтесь профи
вчера в тире сравнил мишени лицензированных охранников из ИЖа с моими из Т12, с 15 метров - у меня кучнее. А с 8 метров, просто скучно - десятка в хлам.
petruha84
написано 8-4-2011 15:26    

quote:
Originally posted by Vasko26:

То есть автомобиль на гладком льду должен вести себя лучше чем на шершавом асфальте? "А мужики то не знают" (с).



Ни малейшего сравнения не нахожу,и лёд это не структура,между льдом и предметом всегда вода находится,сравнивали бы тогда хотя бы гладкий бетон и асфальт.
кран
написано 8-4-2011 15:53    

трение резины на полированном в зеркало своле будет больше чем на шлифованном. че тут непонятного?
22GvIAD_Snake
написано 17-4-2011 20:44    

Новая тема не создается, форум глючит, поэтому спрашиваю здесь - при разборке обнаружил, что передний штифт из тех двух, что крепят ствол к рамке (именно к рамке, не к рукоятке) болтается и извлекается весьма просто. Вопрос - чем чревато, что делать? Сейчас воткнул его назад, но не хотелось бы из-за этого люфт получить в этом месте.

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 АКМС-МФ и небольшой обзор рынка Украины по 7,62х39 Винтовка глазами владельца
 Использование калибра 9, 3х62 II, или небольшое подведение результатов Нарезное оружие
 небольшое сравнительное тестирование скрытых кобур для т10 
 Небольшой обзор ecwcs gen III Обмундирование, экипировка, амуниция
 Небольшие изыскки с Т-10 (хоть и не популярно сие сйчас). 
 Небольшое испытание Т12 (10х28Т/1.8) 
 Небольшой вопрос по доработке Т10 

  Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  Небольшой косячек в Т12 ( 7 )
guns.ru home