Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
По поводу "долов" на стволе Т12 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

По поводу "долов" на стволе Т12

Ассириец
P.M.
16-12-2010 11:40 Ассириец
Еще пару слов о Т12. Как известно (вроде писал как то об этом) было у меня до покупки Т12 два основных "пункта" в голове - пятка не нравилась магазина и долы на стволе раздражали. После покупки и на то, и на то забил, т.к. пистолет ну ОЧЕНЬ понравился.
Так вот буквально вчера услышал интересную фразу интересного человека (а с оружием он знаком, причем не понаслышке) про эти долы. Увидев их, говорит "так это же очень хорошо, что они есть, ствол МЕНЬШЕ подвержен нагреву, чем стандартный оружейный".
Насколько сие верно?
Егор1
P.M.
16-12-2010 11:47 Егор1
Теоретически верно. Наружная поверхность ствола с долами больше, чем без них, значит и теплоотдача с поверхности ствола больше. А с практической точки зрения - не знаю. Ствол ведь скрыт под затвором. Затвор препятствует теплоотдаче...

Ассириец
P.M.
16-12-2010 11:56 Ассириец
Ствол ведь скрыт под затвором. Затвор препятствует теплоотдаче...

Ну ствол же к затвору не вплотную прилегает. Есть между ними воздушная прослойка, приличная. Или я неправ?

Добрый Монстр
P.M.
16-12-2010 13:17 Добрый Монстр
Актуально только если очередями стрелять и по многу и по долгу.
михон
P.M.
16-12-2010 13:25 михон
Они же ещё могут играть роль рёбер жёсткости, снижая возможную деформацию "на изгиб" и подутие ствола
Егор1
P.M.
16-12-2010 13:42 Егор1
Originally posted by Ассириец:

Есть между ними воздушная прослойка, приличная. Или я неправ?


Правы наверное. Но отвод нагретого воздуха из этого зазора затруднён.
Sirius828
P.M.
16-12-2010 14:30 Sirius828
Originally posted by Ассириец:

ствол МЕНЬШЕ подвержен нагреву, чем стандартный оружейный


Бред. Этож не пулемет. На Т10, кстати, долы поэстэтичнее.
Ассириец
P.M.
16-12-2010 15:20 Ассириец
Бред.


Поскромнее в оценках бы были. Человек не просто так "кинул" фразу. Наверное, имел какие то основания. Повторюсь - это версия человека, работающего с оружием.

Этож не пулемет

А это к чему сказано? Не пулемет. Слова свои обоснуйте раз в дискуссию вступаете.
Один знакомый рассказывал как отстреливал порядка сотни патронов в приличном темпе. Полет нормальный, но пистолет был "теплый")))

Ассириец
P.M.
16-12-2010 15:23 Ассириец
отвод нагретого воздуха из этого зазора затруднён

Затруднен, но производится как сам по себе, так и в момент отката назад затвора и оголения ствола.

MRGrey
P.M.
16-12-2010 16:05 MRGrey
Originally posted by Sirius828:

Бред. Этож не пулемет. На Т10, кстати, долы поэстэтичнее.

+1

обосновываю ..

этож не пулемёт - с этим спорить никто не будет .
Отличие пулемёта от пистолета - длинной ствола , чем длиннее ствол тем большую роль играют линейные изменения размеров при нагреве ствола .

У Т-10 , даже если оочень постараться и ствол сильно нагреется , длинна самого ствола довольна маленькая (по сравнению с пулемётом, автоматом и т.д. ) потому и геометрия изменится не сильно .
При стрельбе на 10 метров разницы не будет имхо.

Егор1
P.M.
16-12-2010 17:42 Егор1
Originally posted by Ассириец:

Затруднен, но производится как сам по себе, так и в момент отката назад затвора и оголения ствола.


Продолжительность периода, в течение которого затвор находится в заднем положении и ствол обнажён, во время стрельбы очень невелика. Когда же затвор в переднем положении, воздушный зазор является теплоизолятором между стенками ствола и затвором, препятствуя теплопередаче. Конвективная теплопередача здесь тоже отсутствует. Вот у ГШ-18 тёплый воздух может выходить из пространства между стволом и затвором относительно свободно.
klopyara
P.M.
16-12-2010 18:04 klopyara
Так вот из за чего климат меняется на планете ЗЕМЛЯ. Вот они градусы откуда берутся.
Пастор Шланг
P.M.
16-12-2010 19:07 Пастор Шланг
Вот оно чё, Михалыч.. .
klopyara
P.M.
16-12-2010 19:34 klopyara
Originally posted by MRGrey:

У Т-10 , даже если оочень постараться и ствол сильно нагреется


Стрелял из Т10 снаряженным магазином ШТУРМ(25 патронов) в быстром темпе.
Ствол не согнулся ,ожогов кожных покровов на руках не обнаружил тчк
Ассириец
P.M.
16-12-2010 20:17 Ассириец
Подводя итог, можно утверждать, что данные долы позитивно (пускай и незначительно) сказываются на пистолете?
Пастор Шланг
P.M.
16-12-2010 20:24 Пастор Шланг
Originally posted by Ассириец:

Подводя итог, можно утверждать, что данные долы позитивно (пускай и незначительно) сказываются на пистолете?


Да, особенно если понимать что они сделаны для того, чтобы не было желания переделать на боевой.
miha2154
P.M.
16-12-2010 20:32 miha2154
Наружная поверхность ствола с долами больше, чем без них

C чего бы это? У Т12 долы плоские, у них площадь меньше за счет меньшей ширины, чем у сегмента, при той же длине.
click for enlarge 388 X 362   8,9 Kb picture
BobbyS
P.M.
16-12-2010 20:57 BobbyS
Originally posted by miha2154:

C чего бы это?

А сразу стало понятно что фраза - "интересного человека (а с оружием он знаком, причем не понаслышке)" - должна компенсировать изложенный далее в сообщении бред из серии "слышал звон, да... "

Ассириец
P.M.
16-12-2010 21:18 Ассириец
далее в сообщении бред из серии "слышал звон, да... "

Звон слышали вы. Опять погадить зашли? Я вас не звал. Говорун мля.

Ассириец
P.M.
16-12-2010 21:22 Ассириец
C чего бы это? У Т12 долы плоские, у них площадь меньше за счет меньшей ширины, чем у сегмента, при той же длине.


click for enlarge 1920 X 2560 235,6 Kb picture
miha2154
P.M.
16-12-2010 22:23 miha2154
Ну, так правилно - тут долы круглые! И если радиус кривизны долы меньше радиуса ствола, то да, площадь будет больше. Принцип действия радиатора.

Ассириец
P.M.
16-12-2010 22:29 Ассириец
Спасибо за развернутый ответ.
BobbyS
P.M.
16-12-2010 23:38 BobbyS
Originally posted by Ассириец:
Спасибо за развернутый ответ.

Это Вам огромное спасибо за этот топик - бум знать, как интересные люди прикалываются над некоторыми владельцами Т12 в ОФФЛайн.

BobbyS
P.M.
16-12-2010 23:44 BobbyS
Originally posted by михон:
Они же ещё могут играть роль рёбер жёсткости,

Увы нет.
Долы в Т10/12 конструктивно предназначены для ослабления ствола.

Добрый Монстр
P.M.
16-12-2010 23:56 Добрый Монстр
klopyara
P.M.
17-12-2010 00:06 klopyara
Сквозные прорези на затворе хоть и смотрятся хищно, однако, на мой взгляд, являются проводником грязи во внутрь пистолета. Из за чего будет страдать работоспособность. Повторяю, на мой взгляд.
Ассириец
P.M.
17-12-2010 00:11 Ассириец
Это Вам огромное спасибо за этот топик - бум знать, как интересные люди прикалываются над некоторыми владельцами Т12 в ОФФЛайн.

Прикалываются может быть над вами. У вас вообще какая то патология, видимо, с этим связанная. Разумеется, никто по микронам ничего не мерил. Человек разобрал, увидел долы, сказал. Это было сказано к слову и не претендовало на исследование.

BobbyS
P.M.
17-12-2010 00:22 BobbyS
Originally posted by Ассириец:

Разумеется, никто по микронам ничего не мерил. Человек разобрал, увидел долы, сказал. Это было сказано к слову и не претендовало на исследование.

Вам же выше написали, что радиатор видно сразу.
Мне нет смысла Вам не верить в том, что сказавший человек разбирается в оружии - сам собой напрашивается вывод - прикалывается.

Greengippopotam
P.M.
17-12-2010 01:46 Greengippopotam
Опять.. . "сферический Конь в вакууме"
С Э М
P.M.
17-12-2010 08:57 С Э М
Я вообще не понимаю зачем эта тема про долы, они вообще ни на что не влияют только для сертификатчиков чтоб спали спокойно. Представте что это варминовский ствол-это круто!
muzlev
P.M.
17-12-2010 10:36 muzlev
Интересно, а для какой цели эти "долы" присутствуют на этом образце?

click for enlarge 800 X 556 158,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 278  53,3 Kb picture
Ассириец
P.M.
17-12-2010 11:01 Ассириец
Мне нет смысла Вам не верить в том, что сказавший человек разбирается в оружии - сам собой напрашивается вывод - прикалывается.


Интересно, а для какой цели эти "долы" присутствуют на этом образце?

Прикалываются, нам же Бобби все сказал)

Для Бобби:

У вас видимо и с пониманием туговато:

разобрал, увидел долы, сказал

Он не мерил их линейкой, просто на глаз посмотрел и высказал мнение.

BobbyS
P.M.
17-12-2010 12:31 BobbyS
Originally posted by Ассириец:

Он не мерил их линейкой, просто на глаз посмотрел и высказал мнение.

Повторю - радиатор видно сразу без линейки.

DENI
P.M.
17-12-2010 12:50 DENI
Originally posted by BobbyS:

Долы в Т10/12 конструктивно предназначены для ослабления ствола.


Конструктивно они предназначены не для ослабления ствола, а для невозможности растачивания оного ствола под разные бяки.
Sirius828
P.M.
17-12-2010 13:45 Sirius828
Originally posted by BobbyS:

Мне нет смысла Вам не верить в том, что сказавший человек разбирается в оружии - сам собой напрашивается вывод - прикалывается.


Что бы не поприкалываться над хорошим человеком.
NDI
P.M.
17-12-2010 14:08 NDI
Originally posted by muzlev:

Интересно, а для какой цели эти "долы" присутствуют на этом образце?


Для красоты.
klopyara
P.M.
17-12-2010 14:35 klopyara
Originally posted by DENI:

Конструктивно они предназначены не для ослабления ствола, а для невозможности растачивания оного ствола под разные бяки.


Так-то оно так, но зачем расстачивать ствол если его можно заменить?Все что собрано человеком из деталек(ну или почти все) имея желание, деньги и "хороших знакомых" так же и разбирается. Вопрос кому и зачем это нужно?Ответ прост :люди разные и дураков на свете много, причем некоторые, особо одаренные, обзаводятся справкой.
Sirius828
P.M.
17-12-2010 14:53 Sirius828
Originally posted by muzlev:

Интересно, а для какой цели эти "долы" присутствуют на этом образце?


Чтоб под 45-й не растачивали
Ассириец
P.M.
17-12-2010 15:49 Ассириец
Чтоб под 45-й не растачивали

)))

ЗНАТОК_ВСЕГО
P.M.
17-12-2010 17:07 ЗНАТОК_ВСЕГО
Originally posted by DENI:
Конструктивно они предназначены не для ослабления ствола, а для невозможности растачивания оного ствола под разные бяки.
именно-с!
А на настоящем оружии делают для увеличения прощади поверхности для улучшенного охлаждения и одновременно для уменьшения веса. И для увеличения прочности на изгиб.

Вот наглядные картинки.
2326252.jpg
2362317.jpg
1568121.jpg

На Т10 и Т12 при отходе затвора назад он должен как насосом выгонять воздух из пространства внутри затвора и туда должен поступасть свежий и прохладный воздух.


Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
По поводу "долов" на стволе Т12 ( 1 )