Ассириец
P.M.
|
16-12-2010 11:40
Ассириец
Еще пару слов о Т12. Как известно (вроде писал как то об этом) было у меня до покупки Т12 два основных "пункта" в голове - пятка не нравилась магазина и долы на стволе раздражали. После покупки и на то, и на то забил, т.к. пистолет ну ОЧЕНЬ понравился. Так вот буквально вчера услышал интересную фразу интересного человека (а с оружием он знаком, причем не понаслышке) про эти долы. Увидев их, говорит "так это же очень хорошо, что они есть, ствол МЕНЬШЕ подвержен нагреву, чем стандартный оружейный". Насколько сие верно?
|
|
Егор1
P.M.
|
Теоретически верно. Наружная поверхность ствола с долами больше, чем без них, значит и теплоотдача с поверхности ствола больше. А с практической точки зрения - не знаю. Ствол ведь скрыт под затвором. Затвор препятствует теплоотдаче...
|
|
Ассириец
P.M.
|
16-12-2010 11:56
Ассириец
Ствол ведь скрыт под затвором. Затвор препятствует теплоотдаче...
Ну ствол же к затвору не вплотную прилегает. Есть между ними воздушная прослойка, приличная. Или я неправ?
|
|
Добрый Монстр
P.M.
|
16-12-2010 13:17
Добрый Монстр
Актуально только если очередями стрелять и по многу и по долгу.
|
|
михон
P.M.
|
Они же ещё могут играть роль рёбер жёсткости, снижая возможную деформацию "на изгиб" и подутие ствола
|
|
Егор1
P.M.
|
Originally posted by Ассириец:
Есть между ними воздушная прослойка, приличная. Или я неправ?
Правы наверное. Но отвод нагретого воздуха из этого зазора затруднён.
|
|
Sirius828
P.M.
|
16-12-2010 14:30
Sirius828
Originally posted by Ассириец:
ствол МЕНЬШЕ подвержен нагреву, чем стандартный оружейный
Бред. Этож не пулемет. На Т10, кстати, долы поэстэтичнее.
|
|
Ассириец
P.M.
|
16-12-2010 15:20
Ассириец
Бред.
Поскромнее в оценках бы были. Человек не просто так "кинул" фразу. Наверное, имел какие то основания. Повторюсь - это версия человека, работающего с оружием.
Этож не пулемет
А это к чему сказано? Не пулемет. Слова свои обоснуйте раз в дискуссию вступаете. Один знакомый рассказывал как отстреливал порядка сотни патронов в приличном темпе. Полет нормальный, но пистолет был "теплый")))
|
|
Ассириец
P.M.
|
16-12-2010 15:23
Ассириец
отвод нагретого воздуха из этого зазора затруднён
Затруднен, но производится как сам по себе, так и в момент отката назад затвора и оголения ствола.
|
|
MRGrey
P.M.
|
Originally posted by Sirius828:
Бред. Этож не пулемет. На Т10, кстати, долы поэстэтичнее.
+1 обосновываю .. этож не пулемёт - с этим спорить никто не будет . Отличие пулемёта от пистолета - длинной ствола , чем длиннее ствол тем большую роль играют линейные изменения размеров при нагреве ствола . У Т-10 , даже если оочень постараться и ствол сильно нагреется , длинна самого ствола довольна маленькая (по сравнению с пулемётом, автоматом и т.д. ) потому и геометрия изменится не сильно . При стрельбе на 10 метров разницы не будет имхо.
|
|
Егор1
P.M.
|
Originally posted by Ассириец:
Затруднен, но производится как сам по себе, так и в момент отката назад затвора и оголения ствола.
Продолжительность периода, в течение которого затвор находится в заднем положении и ствол обнажён, во время стрельбы очень невелика. Когда же затвор в переднем положении, воздушный зазор является теплоизолятором между стенками ствола и затвором, препятствуя теплопередаче. Конвективная теплопередача здесь тоже отсутствует. Вот у ГШ-18 тёплый воздух может выходить из пространства между стволом и затвором относительно свободно.
|
|
klopyara
P.M.
|
16-12-2010 18:04
klopyara
Так вот из за чего климат меняется на планете ЗЕМЛЯ. Вот они градусы откуда берутся.
|
|
Пастор Шланг
P.M.
|
16-12-2010 19:07
Пастор Шланг
Вот оно чё, Михалыч.. .
|
|
klopyara
P.M.
|
16-12-2010 19:34
klopyara
Originally posted by MRGrey:
У Т-10 , даже если оочень постараться и ствол сильно нагреется
Стрелял из Т10 снаряженным магазином ШТУРМ(25 патронов) в быстром темпе. Ствол не согнулся ,ожогов кожных покровов на руках не обнаружил тчк
|
|
Ассириец
P.M.
|
16-12-2010 20:17
Ассириец
Подводя итог, можно утверждать, что данные долы позитивно (пускай и незначительно) сказываются на пистолете?
|
|
Пастор Шланг
P.M.
|
16-12-2010 20:24
Пастор Шланг
Originally posted by Ассириец:
Подводя итог, можно утверждать, что данные долы позитивно (пускай и незначительно) сказываются на пистолете?
Да, особенно если понимать что они сделаны для того, чтобы не было желания переделать на боевой.
|
|
miha2154
P.M.
|
16-12-2010 20:32
miha2154
Наружная поверхность ствола с долами больше, чем без них
C чего бы это? У Т12 долы плоские, у них площадь меньше за счет меньшей ширины, чем у сегмента, при той же длине.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by miha2154:
C чего бы это?
А сразу стало понятно что фраза - "интересного человека (а с оружием он знаком, причем не понаслышке)" - должна компенсировать изложенный далее в сообщении бред из серии "слышал звон, да... "
|
|
Ассириец
P.M.
|
16-12-2010 21:18
Ассириец
далее в сообщении бред из серии "слышал звон, да... "
Звон слышали вы. Опять погадить зашли? Я вас не звал. Говорун мля.
|
|
Ассириец
P.M.
|
16-12-2010 21:22
Ассириец
C чего бы это? У Т12 долы плоские, у них площадь меньше за счет меньшей ширины, чем у сегмента, при той же длине.
|
|
miha2154
P.M.
|
16-12-2010 22:23
miha2154
Ну, так правилно - тут долы круглые! И если радиус кривизны долы меньше радиуса ствола, то да, площадь будет больше. Принцип действия радиатора.
|
|
Ассириец
P.M.
|
16-12-2010 22:29
Ассириец
Спасибо за развернутый ответ.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Ассириец: Спасибо за развернутый ответ.
Это Вам огромное спасибо за этот топик - бум знать, как интересные люди прикалываются над некоторыми владельцами Т12 в ОФФЛайн.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by михон: Они же ещё могут играть роль рёбер жёсткости,
Увы нет. Долы в Т10/12 конструктивно предназначены для ослабления ствола.
|
|
Добрый Монстр
P.M.
|
16-12-2010 23:56
Добрый Монстр
|
|
klopyara
P.M.
|
17-12-2010 00:06
klopyara
Сквозные прорези на затворе хоть и смотрятся хищно, однако, на мой взгляд, являются проводником грязи во внутрь пистолета. Из за чего будет страдать работоспособность. Повторяю, на мой взгляд.
|
|
Ассириец
P.M.
|
17-12-2010 00:11
Ассириец
Это Вам огромное спасибо за этот топик - бум знать, как интересные люди прикалываются над некоторыми владельцами Т12 в ОФФЛайн.
Прикалываются может быть над вами. У вас вообще какая то патология, видимо, с этим связанная. Разумеется, никто по микронам ничего не мерил. Человек разобрал, увидел долы, сказал. Это было сказано к слову и не претендовало на исследование.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Ассириец: Разумеется, никто по микронам ничего не мерил. Человек разобрал, увидел долы, сказал. Это было сказано к слову и не претендовало на исследование.
Вам же выше написали, что радиатор видно сразу. Мне нет смысла Вам не верить в том, что сказавший человек разбирается в оружии - сам собой напрашивается вывод - прикалывается.
|
|
Greengippopotam
P.M.
|
17-12-2010 01:46
Greengippopotam
Опять.. . "сферический Конь в вакууме"
|
|
С Э М
P.M.
|
Я вообще не понимаю зачем эта тема про долы, они вообще ни на что не влияют только для сертификатчиков чтоб спали спокойно. Представте что это варминовский ствол-это круто!
|
|
Ассириец
P.M.
|
17-12-2010 11:01
Ассириец
Мне нет смысла Вам не верить в том, что сказавший человек разбирается в оружии - сам собой напрашивается вывод - прикалывается.
Интересно, а для какой цели эти "долы" присутствуют на этом образце?
Прикалываются, нам же Бобби все сказал) Для Бобби: У вас видимо и с пониманием туговато: разобрал, увидел долы, сказал
Он не мерил их линейкой, просто на глаз посмотрел и высказал мнение.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Ассириец: Он не мерил их линейкой, просто на глаз посмотрел и высказал мнение.
Повторю - радиатор видно сразу без линейки.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by BobbyS:
Долы в Т10/12 конструктивно предназначены для ослабления ствола.
Конструктивно они предназначены не для ослабления ствола, а для невозможности растачивания оного ствола под разные бяки.
|
|
Sirius828
P.M.
|
17-12-2010 13:45
Sirius828
Originally posted by BobbyS:
Мне нет смысла Вам не верить в том, что сказавший человек разбирается в оружии - сам собой напрашивается вывод - прикалывается.
Что бы не поприкалываться над хорошим человеком.
|
|
NDI
P.M.
|
Originally posted by muzlev:
Интересно, а для какой цели эти "долы" присутствуют на этом образце?
Для красоты.
|
|
klopyara
P.M.
|
17-12-2010 14:35
klopyara
Originally posted by DENI:
Конструктивно они предназначены не для ослабления ствола, а для невозможности растачивания оного ствола под разные бяки.
Так-то оно так, но зачем расстачивать ствол если его можно заменить?Все что собрано человеком из деталек(ну или почти все) имея желание, деньги и "хороших знакомых" так же и разбирается. Вопрос кому и зачем это нужно?Ответ прост :люди разные и дураков на свете много, причем некоторые, особо одаренные, обзаводятся справкой.
|
|
Sirius828
P.M.
|
17-12-2010 14:53
Sirius828
Originally posted by muzlev:
Интересно, а для какой цели эти "долы" присутствуют на этом образце?
Чтоб под 45-й не растачивали
|
|
Ассириец
P.M.
|
17-12-2010 15:49
Ассириец
Чтоб под 45-й не растачивали
)))
|
|
ЗНАТОК_ВСЕГО
P.M.
|
17-12-2010 17:07
ЗНАТОК_ВСЕГО
Originally posted by DENI: Конструктивно они предназначены не для ослабления ствола, а для невозможности растачивания оного ствола под разные бяки.
именно-с! А на настоящем оружии делают для увеличения прощади поверхности для улучшенного охлаждения и одновременно для уменьшения веса. И для увеличения прочности на изгиб. Вот наглядные картинки. 2326252.jpg 2362317.jpg 1568121.jpg На Т10 и Т12 при отходе затвора назад он должен как насосом выгонять воздух из пространства внутри затвора и туда должен поступасть свежий и прохладный воздух.
|
|
|