Т12: настрелы и отстрелы

А интересно про надеть втулку.. . если на макарычах помогает, должно и здесь помочь.. .

Originally posted by Landgraf:

Мне вот только интересно, как посмотрят в ОЛРР на такие эксперименты?

Вот и мне тоже интересно.. . Баллистические характеристики, вроде как, не изменяются. Остаточный фортуновцами слой металла штатный выстрел выдерживает, а в случае застревания или тяжелого шара была бы, как никак, дополнительная подстраховка и робкая надежда, что энергия выстрела будет направлена вдоль оси ствола.

The And:
Вот и мне тоже интересно.. . Баллистические характеристики, вроде как, не изменяются...

Я вот не готов однозначно сказать, как это будет выглядеть с юридической точки зрения.

The And:
.. . робкая надежда, что энергия выстрела будет направлена вдоль оси ствола.

В корне неверная надежда. Энергия выстрела тут не при чём. Физику в школе прогуливали? Как распространяется давление газов в замкнутом объёме?

AleksWer:
А интересно про надеть втулку.. . если на макарычах помогает, должно и здесь помочь...

Наденьте втулку. Потом отпишите, что получилось, удалось ли пострелять с надетой втулкой - а мы поржём.

Originally posted by Landgraf:

В корне неверная надежда. Энергия выстрела тут не при чём. Физику в школе прогуливали? Как распространяется давление газов в замкнутом объёме?

Если не трудно, напомните, пожалуйста. Разве не в сторону меньшего сопротивления?

The And:

Если не трудно, напомните, пожалуйста. Разве не в сторону меньшего сопротивления?

Нет, во все стороны равномерно.

Ну хорошо. Потом расширяющемуся газу нужно куда-то выйти: вытолкнуть шарик, уйти в отдачу затвора или порвать эту целку. И если её заранее, будучи девственной, усилить парами миллиметров латуни, то шансы на успешный выстрел (ресурс ствола) возрастают? Другое дело если запаивать уже порванную проточку - тут лучше сразу в утиль.

The And:
Ну хорошо. Потом расширяющемуся газу нужно куда-то выйти: вытолкнуть шарик, уйти в отдачу затвора или порвать эту целку. И если её заранее, будучи девственной, усилить парами миллиметров латуни, то шансы на успешный выстрел (ресурс ствола) возрастают? Другое дело если запаивать уже порванную проточку - тут лучше сразу в утиль.

Не всё так просто.. . Невозможно усилить танковую броню листами картона.. . Так и тут, латунь будет крайне слабым усилением. Вот если бы ей было во что упереться (как например запаивание латунью вдавленностей на МР-79 с последующей установкой плотной втулки) - тогда да, латунь просто не давала бы стали на дне проточки выгибаться наружу. А просто залить латунью (обеспечив адгезию латуни к стали) - поможет, но очень слабо. Хотя безусловно будет лучше, чем без латуни.

Фортуна 12/2014 07/14-002, 1.77гр, 84дж, 25шт.
Из коробки с двумя возвратными пружинами. Невыброс гильзы через раз. Недосыл через раз.
Убрал внутреннюю маленькую пружину. Всё отработало штатно.
С одной пружиной и новыми патронами встаёт на ЗЗ через раз.

Техкрим 01D, 1.85гр, 85дж, 20шт
С одной пружиной всё штатно.

Техкрим 01D, 1.44гр, 85дж, 20шт
С одной пружиной всё штатно.

Техкрим 01D, 1.35гр, 20шт
С одной пружиной всё штатно.

10 дореформенных АКБС
С двумя пружинами всё штатно.

По сути, вариантов было два - требовать деньги назад, либо требовать ремонта. И в том и в другом случае пистолет отправлять на завод и ждать результатов экспертизы в течение 3-4 месяцев. А потом либо опять рвать замененный ствол первой же сотней патронов, либо судиться, т.к. на возврат денег завод вряд ли пойдет, будут упираться в перегрев ствола или стрельбу "не теми патронами".

Зря в Утиль! Ничего не терял при отправке на экспертизу, они могли сказать, что угодно: (ПЕРЕГРЕВ, ТВЁРДЫЙ ЗАРЯД И Т.Д.), НА ФОТО ВИДНО СТЕНКИ У СТВОЛА СОВСЕМ НЕТ (ФОЛЬГА).
ДЛЯ СПРАВКИ: С ИЮЛЯ 2010 ГОДА НА МОЁМ Т-12 ОТСТРЕЛЯНО ОЧЕНЬ МНОГО ПАТРОНОВ, НО ТАКОГО И ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОГ, на моём экземпляре: СТЕНКА СТВОЛА НА ДУЛЬНОМ СРЕЗЕ 4ММ, ПРОТОЧКА ГЛУБИНОЙ 1ММ., ОСТАТОК КРЕПОСТИ ВЫЧИСЛЯЕМ математически, ВЫЧИТАНИЕМ, ОСТАЛОСЬ 3ММ.

PS. В нашей стране из любой маленькой конфетки, делают большую кучу г**на и не только с оружием!

------
С уважением Иваныч!

Техкрим 01D, 1.85гр, 85дж, 20шт
С одной пружиной всё штатно.

а что это за партия такая техкрима? не слышал

Мне интересно, а какие неисправности появятся с такой навеской у Т-12, производства ИЖМЕХ?

А чего не производства Молота?

Serg1:
А чего не производства Молота?

МОЛОТ отстойные Т12 делает, Ижмех делает намного более качественные Т12. А для чотких поцанофф он вообще делает Т13! Круть и эксклюзифф!

Originally posted by OIN65:

[QUOTE][B]С ИЮЛЯ 2010 ГОДА НА МОЁМ Т-12 ОТСТРЕЛЯНО ОЧЕНЬ МНОГО ПАТРОНОВ, НО ТАКОГО И ПРЕДСТАВИТЬ НЕ МОГ

Вот как так у людей получается? У меня ЗИДовский Т12 жрет все без последствий. И 2-х грамовые АКБС и 1.8. АКВС и грамовый техкрим. Даже дореформу с двумя пружинами.
Что вы с ним делаете-то?

У меня ЗИДовский Т12 жрет все без последствий. И 2-х грамовые АКБС и 1.8. АКВС и грамовый техкрим. Даже дореформу с двумя пружинами.

Как скоро по вашему должен наступить закономерный финал?

Как скоро по вашему должен наступить закономерный финал?

В любой момент. В сообщении #1835 этой темы описано, как это может произойти. Там же можно полюбоваться на толщину проточки. А производство Фортуны или Зид - значения не имеет, толщина проточки не превышает 0,5мм и в том, и в другом случае.

Так вроде уже выяснили, что это был косяк конкретного пистолета?
Пистолет у меня всего-то с мая. То есть 7 месяцев. Тренировки раз в 2 недели. Настрел за тренировку 80-100 выстрелов. Простая арифметика показывает, что пистолет настрелял приблизительно 1200 выстрелов. 2-х граммовых отстреляно ровно 200шт - ни больше ни меньше. Пора бы уже.. . Но пока заменил только возвратку и пружины в магазинах.
Опять же пишут, что с "большой" пружиной на современных патронах пистолет не встает на ЗЗ. У меня все работает штатно.
Может все дело в конкретном оружии, а не в конструкции в целом?

Originally posted by OIN65:

Производил тест своего Т-12 на "ПРОЧНОСТЬ" - 2 пружины, навеска-0,6гр., шарик-2,04гр.,(фото) присутствуют.

Что это за патроны такие занятные?
В дореформе 11-го года вес пороха 0.22гр. Масса шарика - 1.72гр.
В современных - 0.12гр, а шар массой 2.04гр стали применять недавно. Дореформенных патронов с такой "пулей" просто не существует.
Чойта вдруг у вас пистоль поломался внезапно ни с того ни с сего? Экспериментируете?

Indesitv2:

Что это за патроны такие занятные?
В дореформе 11-го года вес пороха 0.22гр. Масса шарика - 1.72гр.
В современных - 0.12гр, а шар массой 2.04гр стали применять недавно. Дореформенных патронов с такой "пулей" просто не существует.
Чойта вдруг у вас пистоль поломался внезапно ни с того ни с сего? Экспериментируете?

OIN65:

Забыл упомянуть!
Производил тест своего Т-12 на "ПРОЧНОСТЬ" - 2 пружины, навеска-0,6гр., шарик-2,04гр.,(фото) присутствуют.
ТЕСТ пройден, но не обошлось без мелких изъянов: 1) гильзу раздуло и она осталась в патроннике - с небольшим усилием вынул пассатижами;
2) срезало один выступ (левый) на скобе спускового крючка (скоба родная, пластик) - заменил на усиленную с металлической вставкой.
Сейчас работает как и должен, прочность проверена к Slovakam, претензий нет.
Мне интересно, а какие неисправности появятся с такой навеской у Т-12, производства ИЖМЕХ?

Хрона не было под рукой?
Спасибо за информацию.

Хрона не было под рукой?

Хрона не было, проверял именно прочность!

Alex79:
Получил сегодня, наконец-то, РОХу на свой Т12- фортуна.
Патроны взял фортуновские в магазе Следопыт в Королеве, там же в тире при магазине и отстрелялся.

На 17 выстреле вижу шар ушел вниз мишени, ну думаю:"патрон г... ", 18 и 19 там же. Что за на... ? Снял затвор и пиз.... , ствол разорван по проточке.
Подошел к продавцу с этой проблемой, тот шуганулся от меня как от зачумленного и заявил, что они не при делах теперь это мои проблемы , т.к. 14 дней истекли, пишите на завод и ...
Домой приехал, разобрал

Пистолет был куплен 23 июля, недолго б.. . прожил.
С... , как же можно было так засрать такую модель своими еб.. . проточками.

Да конечно ситуация не приятная но не так все страшно продавца просто пошлите вежливо и все Конечно потрахатся прийдется но ... НО в итоге ВЫ по любому ПРАВЫ получите возврат денег + компенсацию...
Единственное правильно в словах продавца пишите...
1 Пишете заявление в магазин о продаже не качественного товара
2 Пишите в Комитет по защите прав потребителей
3 Пишите на завод о этой проблеме
4 Пишите в Прокуратуру и не надо стеснятся они работают что бы следить за исполнением ЗАКОНА пишите только без мата аргументированно прилагая чеки и фото...
Есть сайт Прокуратуры РФ там раздел он лайн обращение И поверьте ответят и на е майл и бумагу пришлют
А если вопрос не решится пишите в Москву в Ген Прокуратуру........
и не надо искать знакомых они если есть вкрайнем случае понадобятся когда надо нарушить закон
а тут все законно и просто отпиской ни кто не отделается.. .

На Т-12 RUS АКБС 2012 года после настрела 200 патронов немного расшатался ствол в вертикальной плоскости ,как это лечить,как повлияет в дальнейшем на работу пистолета?!!

akbnn.ru:

Поверьте, мы понимаем, что делаем.

(с)

Люди добрые, а подскажите пожалуйста по поводу т12 (словака), рвёт ли он новые патроны?
Хотел сначала приобрести Фортуновский т12, даже уже залог в магазине внёс, но подумал-подумал, посчитался с Вашими мнениями (ветеранов, и не только)), и пришёл в выводу то, что действительно Словак лучше всего, ну а потом уже АКБС, но смущает качество нынешних патронов, поскольку где то тоже на форуме была инфа, что Словак якобы с вероятностью в 100% рвёт на две половины сегоднешние патроны!((
Это действительно так??
Просто с т12 есть огромное желание в бушующем участвовать с воревнованиях IPSC, и будет не очень круто если на упражнении шар на 2 половинки разлетится))
АКБСовский конечно тоже рассматриваю, поскольку ствол без зуба, но все же считаю Словака более достойным и надежным!!!
Единственное сомнение которое меня терзает, это зуб в словаке.
Подскажите пожалуйста, буду очень Вам благодарен!

------
С Уважением, Кирилл

Кстати, за Фортуновский залог из магазина забрал!)))

Gvozdev777:
Люди добрые, а подскажите пожалуйста по поводу т12 (словака), рвёт ли он новые патроны?
Хотел сначала приобрести Фортуновский т12, даже уже залог в магазине внёс, но подумал-подумал, посчитался с Вашими мнениями (ветеранов, и не только)), и пришёл в выводу то, что действительно Словак лучше всего, ну а потом уже АКБС, но смущает качество нынешних патронов, поскольку где то тоже на форуме была инфа, что Словак якобы с вероятностью в 100% рвёт на две половины сегоднешние патроны!((
Это действительно так??

Единственное сомнение которое меня терзает, это зуб в словаке.
Подскажите пожалуйста, буду очень Вам благодарен!

Что вам мешает стрелять патронами техкрим???

medved 73:

Что вам мешает стрелять патронами техкрим???

Мне не мешает нечего стрелять ими, меня именно интересует сам факт разрыва патрона на Словаке, с современными патронами.
Вот и интересуюсь.
Если вы обладаете конкретной информацией с примерами, поделитесь пожалуйста.

------
С Уважением, Кирилл

Я где-то выкладывали видео где эти пули рвало из Т11

medved 73:
Я где-то выкладывали видео где эти пули рвало из Т11

Видел я это видео.
Но меня интересует именно т12 Словак

Неужели Словак рвёт все нынешние патроны... или это не частая проблема?

ЗНАТОКИ отзовитесь пожалуйста!

------
С Уважением, Кирилл

Не знаю что там была за партия патронов но словак с зубом их и подавно порвет, есть тема обсуждения патронов думаю вам туда.

medved 73:
Не знаю что там была за партия патронов но словак с зубом их и подавно порвет, есть тема обсуждения патронов думаю вам туда.

Ну ведь неспроста эта тема называется "Т12: настрелы и отстрелы"
Вот и решил тут написать, поинтересоваться у знающих людей.
А то на вторичке 85% Словаки и 15% АКБС
Для меня действительно это очень актуальный вопрос!!
А по по поводу темы патронов, искал,читал и мнения тоже разные.. .

Чем актуальный для вас этот вопрос?? Я понял бы если это было в 2011 году а с нынешней энергией можно и макарыч купить!!!

medved 73:
Чем актуальный для вас этот вопрос?? Я понял бы если это было в 2011 году а с нынешней энергией можно и макарыч купить!!!

Актуален он для меня тем, что хочу себе приобрести т12 на вторичке, но не знаю какой... Словака, или АКБС перых партий выискивать (читал, говорят что первые АКБСовские лучше чем последующие АКБС)
Просто уже очень много тем и постов перечитал, как говориться голова кругом.
Вот и интересуюсь мнениями людей, которые уже давным давно прошли через все это.
Нашёл ещё инфу, что Словаки на 2х граммовых патронах как надо работают, но хотелось бы подкрепить все это реальными примерами.
Прошу прощения конечно если глупости спрашиваю, но я тут новенький.
И к выбору оружия подхожу ответственно, и пытаюсь выявить как плюсы так и минусы понравившегося ствола.

------
С Уважением, Кирилл

Представитель фортуны говорит что новые разработки патронов будут ориентироваться на ствол без перегородки, одновременно не прекратит выпуск старых версий патронов

medved 73:
Представитель фортуны говорит что новые разработки патронов будут ориентироваться на ствол без перегородки, одновременно не прекратит выпуск старых версий патронов

Это я тоже читал, и там же задавал вопросы по поводу Т12 Фортуны.
Вопрос останутся ли в дальнейшем эти 2х граммовые патроны которые подходят для стрельбы из стволов с зубами.

Проще к akbnn в личку стукнуть!!!

medved 73:
Проще к akbnn в личку стукнуть!!!

Стукал недели 2 назад, ещё с вопросами по поводу Фортуновского т12.
Так и не ответил.

Originally posted by Gvozdev777:

Так и не ответил.

Тоже интересовался вбросом про новые нано-пули... тишина.
Хм...ну,может у него праздники продолжаются ?
youtube.com

Bose:

Хм... ну,может у него праздники продолжаются ?
youtube.com

кто знает, кто знает))
Но суде по его акаунту, он тут давно не появлялся!
Если вдруг ответит, поделитесь пожалуйста))

------
С Уважением, Кирилл