Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
Брак ствола. Что делать? ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Брак ствола. Что делать?

anton24
P.M.
1-5-2009 21:36 anton24
досадно, только я собрался прикупить Т10 заместо убитого стримера, а тут оказывается ствол может быть дырявым.. . не хорошо...
интересно, как выявить в чем дефект (если это не особенность конструкции), дефектоскоп нужен видимо.. .
а визуальные исследования патронника изнутри что-нибудь дали?
TigroKot-2
P.M.
1-5-2009 21:39 TigroKot-2
Originally posted by SergXXL:

недоделанный" товар.

А вы кто такой? Эксперт? Экстрасенс? Как установили что товар недоделанный или имеет брак? Прежде чем что-то говорить, надо на самом деле достоверно установить, брак ли это, или нет. ИМХО.

LAD
P.M.
1-5-2009 23:47 LAD
Originally posted by alex-sm66:

Смысл пистолета в "КАЧЕСТВЕННОМ" выстреле, а стрелять и из рогатки можно. Просто теперь я не удивляюсь почему пробивная способность выстрела моего "Стримера" выше "Т10" (у которого идут пузыри).

Хм. Прочитал. Много думал. Что такое "качественный выстрел" пока не могу себе представить.

Не понял- зачем покупать Т10, имея Стример?! Если считать, что тот лучше, мощнее и т.д.

Очень всё это изумило, особенно, когда люди начинают рассматривать исправно стреляющий пистолет. Это примерно как начитаться медицинской энциклопедии.
Ни секунды и не сомневался в результатах-

Originally posted by Luckyfox:

Пистолет товарисча с ,как тут выразились, "отверстием в стволе" давал по хрону на несколько единиц скорость больше чем мой . Помойму браком это нельзя назвать. Пистолет стреляет? - стреляет, мощность упала? - не упала!

Следующим этапом- можно рекомендовать ещё дующим в стволы - сходить в поликлинику и пройти обследование.
Уверен, что подавляющее большинство узнает о существовании у них таких болезней и серьёзных проблем со здоровьем, что всем станет не до отверстий в стволе и подобной ерунды. Хотя это вовсе не исключает, что, что человек со всеми этими болячками вполне благополучно проживёт лет до 90 или более и переживёт тех, у кого всех этих болезней обнаружено не было.

Я, кстати, уже год назад предлагал рассмотреть возможность умышленного сверления тонкого наклонного отверстия в районе патронника, направленного выходом в облать, закрытую затвором в момент выстрела.
Для того, чтобы служить подобием предохранительного клапана на случай нештатного выстрела, застревания шарика или разрыва гильзы.

Дело в том, что в момент выстрела отверстие диаметром менее миллиметра- практически не позволяет прорываться газам в силу ничтожности своего сечения.
Уверяю вас, что в момент выстрела прорыв части газов просто вокруг гильзы (а то и шарика, в момент прохождения "зубов/штифтов") даже при самом "качественном выстреле" -может бытьо многократно больше, чем описываемый вариант.
Даже если он вообще наличествует.

Оченно рекомендую посмотреть фото выстрела из револьвера.
Там между барабаном и стволом сноп пламени- "мама не горюй!"(с), почти как футбольный мяч.
Потому и руку вторую держат подальше от этого места.

Вообще прорыв газов при вполне исправном оружии всегда достаточно велик практически у любого оружия, есть такая проба криминалистическая, когда в руки человека, предположительно стрелявшего, снимают следы - так там даже с одного выстрела- ВСЕГДА ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО ЯВНЫХ следов, чтобы однозначно утверждать, что этот человек стрелял...

LAD
P.M.
2-5-2009 00:07 LAD
Моё, разумеется, исключительно и сугубо личное мнение говорит, что это не является гарантийным случаем, поскольку не ухудшаются эксплуатационные свойства, не нарушается внешний вид, не снижается безопасность обращения.

Ну а если есть такое- ну и хрен бы с ним, скорее всего само может даже и пройти потом.
Вон, даже при покупке монитора и ноутбука, который, кстати, стоит, зачастую намного дороже пистолета- считается вполне допустимым несколько дефектных пискелей на экране, браком это не считается.

Впрочем, можно и вообще указать в инструкции или в паспорте, что может присутствовать такое явление. И, что сие не является дефектом. Так легче будет?
Ведь все производители предупреждают, что по мере выпуска изделий- в конструкцию могут вноситься изменения, связанные с улучшением потребительских свойств либо улучшения технологичности. Без особого уведомления.
Вот, можно считать, что конструкция/(технология изготовления) изменена, вследствии чего на части изделий Grand Power может наблюдаться незначительный прорыв газов или появление нагара на боковой поверхности патронника.
Разрешаю списать мои формулировки в паспорт изделия.
Наконец моё рационализаторское предложение частично воплощено в жизнь.

Аминь!

P.S. В качестве информации к размышлению - пара фото винтовок в калибре 7.62 , 22ЛР и 9х 62.
Вполне взрослые, нарезные, из одной даже слона охотить не совсем стыдно.
И во всех к патроннику и в затворе -какие-то злодеи (изготовители наверное?!) специально насверлили нехилых дыр...
click for enlarge 1920 X 1023 262,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1325 321,7 Kb picture

P.P.S. Фото выстрела из вполне, полагаю, исправного ствола.
Да ещё, с запиранием затвора.

Смотрим на заднюю часть окна экстракции гильзы на затворе, чуть выше-

click for enlarge 800 X 535 66,8 Kb picture
click for enlarge 740 X 443 23,2 Kb picture

TigroKot-2
P.M.
2-5-2009 00:46 TigroKot-2
Мне не понятно другое: Вот у человека есть некая проблема, он дует в ствол, идут пузыри. МЕтодика -заткнуть пальцем патронник и подуть и тут же название темы: БРАК СТВОЛА.

Человек решил, что он установил достоверно брак ствола таким способом. Ладно, допустим что это человек чрезмерно самоуверен, а его квалификация выше среднестатистического эксперта. Но даже у ученого есть определенная доля сомнений, и прежде чем обнародовать что либо, он советуется с коллегами.

Здесь же что? "БРАК СТВОЛА", дуду до красноты блин. Что аффтар темы хотел то, вынеся все свои умозаключения на общее обсуждение? Чтобы ему проверили пистолет? -НЕТ. Когда хотят чтобы проверили пистолет, пишут представителю с описанием проблемы, потом идут за направлением на ремонт и отправляют пистолет если клиент не в городе представителя. Автор этого не сделал, он создал тему. Значит, он хотел чтобы ему посочувствовали! И поделились своим мнением. Ну так, посочуствовали и поделились, а еще в очередной раз нанесли ущерб имиджу производителя. Что остается делать производителю? Какова мотивация теперь, когда во мнении людей укоренилось что у Т-10 дырявые стволы? Пусть и на основании того, что кто-то там куда-то подул, и из под стыка ствола с рамкой пошли пузыри? Ну и какая мотивация теперь может быть у производителя?

SergXXL
P.M.
2-5-2009 00:48 SergXXL
Originally posted by TigroKot-2:

А вы кто такой? Эксперт? Экстрасенс? Как установили что товар недоделанный или имеет брак? Прежде чем что-то говорить, надо на самом деле достоверно установить, брак ли это, или нет. ИМХО.


Если Вы обратили внимание я задал Ярославу (не Вам) именно этот вопрос: если это конструктив, то зачем, а если брак, то как его устранить. Надеюсь теперь понятно? Ваш диалог дебила(покупателя) с дебилом(продавцом) уж точно на шутку-юмора не тянет, хотя-бы потому, что в соответствии с законом о ПП, покупателю не следует ничего доказывать. Надо лишь правильно в заявлении указать причину возврата товара, а прицепиться как известно можно и к столбу... , а уж продавец пусть экспертизу проводит и с производителем "бодается".
Не буду с Вами полимезировать на тему "есть или нет неисправность" в данном случае-это решать покупателю на основании собственного мнения, знаний, инструкции и желательно разъяснений Ярослава
Originally posted by LAD:

Следующим этапом- можно рекомендовать ещё дующим в стволы - сходить в поликлинику и пройти обследование.


Зачем Вы так? У каждого человека есть свой взгляд на исправность/не исправность. Кто-то катается на авто с отвалившейся подвеской (утрирую), а кто-то через каждые 20 т.км шаровые меняет (просто как пример). Тут ранее было предложение при люфте ствола-иголки забивать, абсурд на мой взгляд, а кого-то устраивает... "У нас в настоящее время, каждый имеет своё право... " помните? Это из "нетленки" (М.А.Булгаков, "Собачье сердце").
Originally posted by LAD:

Впрочем, можно и вообще указать в инструкции или в паспорте, что может присутствовать такое явление. И, что сие не является дефектом. Так легче будет?


По крайней мере это будет законное подтверждение исправности изделия.
TigroKot-2
P.M.
2-5-2009 01:00 TigroKot-2
Originally posted by SergXXL:

а уж продавец пусть экспертизу проводит и с производителем "бодается".

Не подскажете, чего тогда здесь делает владелец?

Originally posted by SergXXL:

Не буду с Вами полимезировать на тему "есть или нет неисправность" в данном случае-это решать покупателю на основании собственного мнения, знаний, инструкции и желательно разъяснений Ярослава

На мой взгляд, покупатель решить ничего не может. У него нету такой квалификации. Пистолет стреляет? Стреляет. Механизмы пистолета все работают? Все. Покупатель подозревает что у него дырка в стволе. Он может взять направление в ЛРО и отправить пистолет представителю производителя а не заниматься фигней на форуме строя разные догадки на основании дутья в ствол и затыкания пальцем патронника. Вот это действительно смешно, и если в данном контексте покупатель выглядит наверное не как дебил, но до этого остался ровно один шаг, и мой пост был о том как раз, чтобы аффтар пересмотрел свои подходы к диагностике изделия и занялся наконец делом, а не догадками ИМХО.

AU-Ratnikov
P.M.
2-5-2009 01:46 AU-Ratnikov
Originally posted by TigroKot-2:

На мой взгляд, покупатель решить ничего не может. У него нету такой квалификации. Пистолет стреляет? Стреляет. Механизмы пистолета все работают? Все. Покупатель подозревает что у него дырка в стволе. Он может взять направление в ЛРО и отправить пистолет представителю производителя а не заниматься фигней на форуме строя разные догадки на основании дутья в ствол и затыкания пальцем патронника. Вот это действительно смешно, и если в данном контексте покупатель выглядит наверное не как дебил, но до этого остался ровно один шаг, и мой пост был о том как раз, чтобы аффтар пересмотрел свои подходы к диагностике изделия и занялся наконец делом, а не догадками ИМХО.

Покупатель также вправе предъявить судебный иск.
Дескать он считает что тута дырка а её быть не должно.

Только ведь надобно будет доказать чем эта дырка нарушает так сказать законные права и интересы покупателя .. .

Ymka
P.M.
2-5-2009 01:56 Ymka
Оченно рекомендую посмотреть фото выстрела из револьвера.
Там между барабаном и стволом сноп пламени- "мама не горюй!"(с), почти как футбольный мяч.
Потому и руку вторую держат подальше от этого места.

очень волоновал это вопрос, хорошо что объяснили
Luckyfox
P.M.
2-5-2009 02:33 Luckyfox
блин, вот ведь написал, что не несет это "отвертие" никакой нагрузки, все работает, "не веришь-проверь", так всеравно мусолим тему.. . К людям с "дырками" вопрос - может вам просто скучно? Тогда дуйте в свои стволы, в прннипе даже полезно наверное, откройте клуб дутья в Т10, по весне народу наберёте

LAD
P.M.
2-5-2009 06:04 LAD
Originally posted by SergXXL:

Зачем Вы так? У каждого человека есть свой взгляд на исправность/не исправность.

Я ж специально уточнил, что дело не в людях, которые дуют.
Просто если начать абсолютно любую вещь так пристально рассматривать, в том числе и своё здоровье- практически любой узнает, что он неизлечимо и тяжко болен. Настолько, что уже ни о чём другом думать просто не должен бы.. .

Вот, например жук- он же, скотина эдакая, по всем законам аэродинамики, по-науке- ЛЕТАТЬ НЕ МОЖЕТ. Не должен, не имеет права!
А они, сцуки летають!

"Наука имеет много гитик"(с).

Reneart
P.M.
2-5-2009 08:51 Reneart
народ, а у вас масло из патронника в щель между входом и желобком хотя бы слегка точно не попадает?или пальцы герметики на 100%?
TigroKot-2
P.M.
2-5-2009 13:21 TigroKot-2
Originally posted by Reneart:
народ, а у вас масло из патронника в щель между входом и желобком хотя бы слегка точно не попадает?или пальцы герметики на 100%?

Это не важно! Они уже все решили что это брак ствола, а все остальное не важно!

TAJFUNRUS
P.M.
2-5-2009 13:37 TAJFUNRUS
Вообщем Т 10 это аццкая машинка

SergXXL
P.M.
2-5-2009 15:36 SergXXL
Originally posted by TigroKot-2:

Это не важно! Они уже все решили что это брак ствола, а все остальное не важно!


Это Вы решили, а они "сумлеваются", для того и в форум обращаются, а не в суд или торгинспекцию. И ещё каждое подобное обращение в форум, если Ярослав его читает, позволяет ему, как человеку знающему своё производство, устранить какие-то огрехи, улучшить технологию. Причем не только Т-10, а вероятно и другого оружия. В своё время японцы за такие сообщения деньги платили и результат налицо.
SergXXL
P.M.
2-5-2009 15:40 SergXXL
Originally posted by TigroKot-2:

А вы кто такой? Эксперт? Экстрасенс? Как установили что товар недоделанный или имеет брак? Прежде чем что-то говорить, надо на самом деле достоверно установить, брак ли это, или нет. ИМХО.


В отличие от Вас - "ветерана" форума, я ветеран ВС СССР и так-же в отличие от Вас не "кидаюсь" на любого кто порочит честное имя Т-10. Далее см.выше.
TigroKot-2
P.M.
2-5-2009 15:47 TigroKot-2
Originally posted by SergXXL:

В отличие от Вас - "ветерана" форума, я ветеран ВС СССР и так-же в отличие от Вас не "кидаюсь" на любого кто порочит честное имя Т-10. Далее см.выше.

Вы хоть по 1 разу бы отвечали, а то флуд получается

K100
P.M.
2-5-2009 16:22 K100
Так уже вы хот зделали ?
1. Необходимо изготовить резиновую затычку, которой заткнуть патронник.
2. Сделать резиновую муфту из куска шланга или велосипедной камеры. Муфту надеть на ствол и на хомут велосипедного насоса, закрепить проволокой, чтобы добиться герметичности.
3. Качнуть насосом и тогда уже делать выводы о том, куда именно идет воздух.

и непомню, если вы мбе ответили на вапрос - работает или неработает Ваш пистолет ?
ест ли нагар на местах, кде вы видели пузыры ?

------
PISTOLERO

SergXXL
P.M.
2-5-2009 17:02 SergXXL
Originally posted by TigroKot-2:

Вы хоть по 1 разу бы отвечали, а то флуд получается


Флуд, это когда не по теме. Иначе говоря когда человек спрашивает о неисправности или её отсутствии, а ему предлагают гипотетический диалог, который может состояться в магазине, если оба (продавец и покупатель) идиоты.
Я-же Вам ответил строго по обсуждаемой теме. Ответил в обратной последовательности-так это в соответствии со "значимостью" сообщения(т.е. сначала по теме, потом всё остальное).
Luckyfox
P.M.
2-5-2009 18:39 Luckyfox
ну так почистить это дело и вся любовь.. .
K100
P.M.
2-5-2009 18:44 K100
странна :-) у вас гряз над первим штифтом фиксацийи ствола од патронника. а сам штифт- зуб - над втарим
click for enlarge 1024 X 529  32,6 Kb picture
TigroKot-2
P.M.
2-5-2009 18:52 TigroKot-2
Чего тогда было переливать из пустого в порожний а не напрямую связаться с Ярославом и Никитой и сразу все решить?
alex-sm66
P.M.
2-5-2009 19:07 alex-sm66
TigroKot-2
ветеран
posted 2-5-2009 18:52

Чего тогда было переливать из пустого в порожний а не напрямую связаться с Ярославом и Никитой и сразу все решить?


+100 Оk
LAD
P.M.
2-5-2009 19:11 LAD


... Вы навряд - ли захотите поиметь наши "с конструктивными изменениями", или я ошибаюсь? ...

На самом деле, думаю, что не совру, сказав, что абсолютно пофигу.
Для меня пистолет не является предметом каког-либо преклонения или чего-то подобного. Когда покупали с предоплатой месяца за три-четыре - оговаривали себе и жене только номер, по годам рождения.
Начиная с самой первой стрельбы, примерно 17.01.2008. Больше года назад...

Ни разу не чистил ствол. И не собираюсь. Не смазывал. Тоже пока не собираюсь.
Правда он относительно чистый, потому, что затвор снимаю раз 10 в день, периодически разбираю, потому весь вытерся чистой сухой тряпочкой. Для всяких проверок, фото и т.п.
Магазины раз 10-20 в день сую (РАЗНЫЕ!), прогоняю гильзы стреляные- проверяю как разные варианты работают. Постоянно мелкие медную и стальную пыль вытряхиваю от гильз настрогавшуюся...

Посему, мне абсолютно непонятны ни продувки эти, ни мысли об этом.. .
Уж извиняйте. Мне, думается, было бы пофигу.


Я, кстати, совершенно не критикую, просто не постигаю и всё.
Ну примерно как здоровый человек вдруг, посмотрев телевизор, вдруг начал бы по десятку раз на дню давление себе мерять, холестерины проверять, таблетки есть, ежедневно анализы делать.. . Так и зачахнуть можно, ИМХО.

Вообще всегда говорю- есть малейшие сомнения в своём оружии- просто продайте. С небольшой скидкой, всё равно оно дешевле получится (мне так кажется!), чем бегать оформлять пытаться ремонты, обмены и т.п.

Кстати, по опыту обращения с другими техническими изделиями- продполагаю, что проблема решалась бы в случае крайней нужды, (если действительно таки оно есть, микроскопическое отверстие) одним-двумя легонькими ударчиками лёгоньким молоточком, зачеканивающими это место напрочь.
Разумеется умелой рукой.

Или капля какой-нибудь кислотной жижжицы с "растворённым" металлом- оно должно "зарости", ИМХО. Это я так, совсем упрощённо.


P.S. Есть такой пистолет- Х.К., так там сразу за патронником отверстие- спичка пролезет, газы через него на поршень давят, упираются, затвор томозят. Может кто думает они там мало прорываются мимо поршня?!

click for enlarge 640 X 480 166,7 Kb picture click for enlarge 400 X 312 83,8 Kb picture

Luckyfox
P.M.
2-5-2009 20:39 Luckyfox
Originally posted by alex-sm66:
... Результат: пули из его пистолета шьют доску насквозь - красота! ; пули выпущенные из моего пистолета оставили в доске вмятины глубиной в 5 - 6мм и лихо отскачили в моем направлении...

- Меня больше волнует это!

У нас такой проблемы небыло и вообще-то единственно верный показатель, после которого можно говорить - это отстрел через хрон.

Luckyfox
P.M.
3-5-2009 01:51 Luckyfox
Originally posted by alex-sm66:
И прошу считать это НЕ БРАКОМ, а неприятным КАЗУСОМ - ибо на тысячи стволов это даже не 10, а только два случая

три случая просто мой сосед не парится

ak-74m
P.M.
3-5-2009 13:25 ak-74m
Originally posted by alex-sm66:

Я менять пистолет не прошу, я хочу, чтоб мне его отремонтировали или перестволили! Если у всех Вас возникают сомнения в гарантийности данного случая - Бог с этой гарантийностью. Я оплачу ремонт, заплачу денег столько - сколько надо, только пусть поставят нормальный ствол (без прободений), как у всех Вас! Поймите правильно - я ведь не милости прошу, а форум - далеко не паперть. И прошу считать это НЕ БРАКОМ, а неприятным КАЗУСОМ - ибо на тысячи стволов это даже не 10, а только два случая, но случая неприятных и требующих устранения данного казуса.

Почти полностью с вами согласен, с той лишь разницей что я не собираюсь оплачивать брак производителя, у них есть ОТК и прочее, вот они и пусть оплачивают. Грош цена этой гарантии если еще и перествол оплачивать отдельно из своего кармана, получается - пистолет купи, до нормальной работы самостоятельно! (или за отдельную плату) доведи, перествол оплати, да нах тогда он нужен...

ak-74m
P.M.
3-5-2009 13:27 ak-74m
Вчера отстрелял свой, вот фото нагара.
click for enlarge 1920 X 1440 310,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 203,5 Kb picture
ak-74m
P.M.
3-5-2009 13:32 ak-74m
Originally posted by LAD:

Кстати, по опыту обращения с другими техническими изделиями- продполагаю, что проблема решалась бы в случае крайней нужды, (если действительно таки оно есть, микроскопическое отверстие) одним-двумя легонькими ударчиками лёгоньким молоточком, зачеканивающими это место напрочь. Разумеется умелой рукой.

Подобраться к этому отверстию можно только сняв ствол, самостоятельно этого я разумеется делать не буду, да не смогу попросту.

ak-74m
P.M.
3-5-2009 13:44 ak-74m
Вот видео: youtube.com
K100
P.M.
3-5-2009 13:55 K100
Извините, КДЕ ВЫ ВИДИТЕ НАГАР ?


[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ак-74м:

K100
P.M.
3-5-2009 13:56 K100
chut nepravilno vy narisovali


Originally posted by alex-sm66:
странна :-) у вас гряз над первим штифтом фиксацийи ствола од патронника. а сам штифт- зуб - над втарим

Нагар (скорее "заплеванность" нагаром), как раз и находятся над вторым.

P.S. Есть такой пистолет- Х.К., так там сразу за патронником отверстие- спичка пролезет, газы через него на поршень давят, упираются, затвор томозят. Может кто думает они там мало прорываются мимо поршня?!

... и все это хорошо, но у нас Т10, а не НК Р7...

LAD
P.M.
3-5-2009 14:16 LAD
Originally posted by ak-74m:

Подобраться к этому отверстию можно только сняв ствол, самостоятельно этого я разумеется делать не буду, да не смогу попросту.

.. . И тут я остолбенел.. . 20 x 20

Ну, то-есть НАПРОЧЬ. 29 x 23

Так. Давайте теперь все разберёмся с терминологией, с названиями.

А то нам скоро тут полный писец придёт...
44 x 33 А таблетки нонче дорогие, доктора психатры - тоже, я уже почти на грани полного снесения остатков мозга...

Итак! Итак- давайте определимся.
click for enlarge 1251 X 595 141,7 Kb picture

Самый поверхностстный взгляд показывает, что прорыва в области "штифтов крепления ствола" быть не может, не так ли?! Там от канала ствола до них толщины- как до луны- пешком!

Остаются "штифты-"зубы"" .
Единственная возможность прорыва - указана светлой жёлто-зеленоватой пунктирной линией. Правильно?

ak-74m
P.M.
3-5-2009 14:57 ak-74m
.. . И тут я остолбенел.. .

Ну, то-есть НАПРОЧЬ.

Так. Давайте теперь все разберёмся с терминологией, с названиями.

А то нам скоро тут полный писец придёт...
А таблетки нонче дорогие, доктора психатры - тоже, я уже почти на грани полного снесения остатков мозга...

Итак! Итак- давайте определимся.

Вы уважаемый последили-бы за своими высказываниями и смайликами! Я между прочим здесь никого не оскорблял и умственные способности других участников форума под сомнение не ставил, в отличие от Вас! Или вы приняли тактику - что лучшая защита это нападение, и решили выставить меня идиотом?
Вы можете писать что угодно и думать что угодно, но факт остается фактом - ствол бракованный, и таких случаев не один!!! и не надо быть экспертом и большим специалистом что-бы это понять. Здесь я разместил эту тему надеясь что проблему с моим стволом поймут и мирно и спокойно мы придем к решению этой проблемы, но как оказалось на самом деле - меня поливают грязью и пытаются выставить в дураках. Таким образом можно смело сделать вывод что так нахваливаемая поддержка производителя оказывается на самом деле не более чем просто мифом.. . к сожалению.

А теперь давайте с терминологией разберемся. Если вы до сих пор не поняли, то я вам попытаюсь объяснить - отверстие откуда травит воздух находиться в месте вварки первого штифта, это место закрывает рамка, поэтому его и не видно, поэтому до него и не добраться без снятия ствола, понятно теперь???

По вашей терминологии: я считаю что травит в месте вварки "штифта-зуба N1".

ak-74m
P.M.
3-5-2009 15:00 ak-74m
Единственная возможность прорыва - вуказана светлой жёлто-зеленоватой пунктирной линией. Правильно?

Да.

Hulkur
P.M.
3-5-2009 15:03 Hulkur
Александр! Ты чей Т-10 распилил???
Свой или жены?
nbx
P.M.
3-5-2009 15:21 nbx
Originally posted by ak-74m:

Вы уважаемый последили-бы за своими высказываниями и смайликами! Я между прочим здесь никого не оскорблял


Originally posted by ak-74m:

можно смело сделать вывод что так нахваливаемая поддержка производителя оказывается на самом деле не более чем просто мифом


Расценить ли мне это высказывание как оскорбление? Пожалуй.

Originally posted by ak-74m:

но факт остается фактом - ствол бракованный

Если этот ствол, после получения владельцем пистолета направления на ремонт и отправкой в АКБС, попадёт ко мне на экспертизу, то он будет исследован, отстрелян и в случае неизменения характеристик выстрела по сравнению с опытными образцами будет признан пригодным к эксплуатации и возвращён владельцу.

Originally posted by ak-74m:

проблему с моим стволом поймут и мирно и спокойно мы придем к решению этой проблемы

Проблему я увижу только в случае явного изменения характеристик из-за указанной причины. Но это лично моё мнение как представителя импортёра.

А вообще, конечно, как скажет производитель пистолетов, так и будет.

------
С уважением, Никита.

LAD
P.M.
3-5-2009 15:29 LAD
Originally posted by ak-74m:

Вы уважаемый последили-бы за своими высказываниями и смайликами! Я между прочим здесь никого не оскорблял и умственные способности других участников форума под сомнение не ставил, в отличие от Вас! Или вы приняли тактику - что лучшая защита это нападение, и решили выставить меня идиотом?

Вы бы просто пока не торопились отвечать, пока я редактирую. ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО картинуки грузятся и вообще форум редактируется, иногда по пол-часа.
И не стоит так уж болезненно сразу всё на свой счёт воспринимать, хотя впрочем- воля Ваша. Я, вполне возможно имею ввиду свой мозг. Собственный. Его остатки. Это касаемо самйликов.
В высказываниях же покак никакого определения умственных способностей ничьих не вижу, вроде бы только опасения за состояние умственного здоровья своего и многих других, просто пытающихся ПОНЯТЬ. Что происходит.

552 x 440


252 x 142 Вот выделен участок фото
252 x 142 Обозначены штифты...
252 x 142

голубыми линиями обозначены примерно границы внутренней части патронника. "С"
красными- возможное место прорыва (теоретически). "А"
Жёлтым- "В"- совсем почти уж невозможное место прорыва, ну да ладно, пускай уж...


Так вот- ну никак не вижу участков которые бы были скрыты вкладышем/рамкой.

Посему и несказанно был удивлён высказыванием, что к ним надо попадать или добираться снимая этот самый "вкладыш/рамку".

"Подобраться к этому отверстию можно только сняв ствол, самостоятельно этого я разумеется делать не буду, да не смогу попросту."


Никакого в этом, по Вашим словам "нападения" - никак не усматриваю. Просто-напросто пытался разобраться.

И действительно пока остолбенел от всего это, посему, сколько бы не следил за своими "высказываниями" - остолбенения не проходит.
Не вижу пока скрытых рамкой/вкладышем мест на стволе, откуда бы могли бы прорываться газы. Для доступа к которым надо бы снимать ствол.

a speed
P.M.
3-5-2009 16:17 a speed
Извиняюсь, что встреваю, но:
С одной стороны: Однозначно, считаю, что прорыв газов у данного пистолета присутствует. Это факт. Честно говоря, я не понимаю, почему продавец и производитель этого упорно не признают. Лично меня фото и видео убедило.
С другой стороны: На характеристики пистолета данный свищ существенно повлиять не может. Значительно большее количество пороховых газов прорывается между стенками гильзы и патронника ещё до экстракции гильзы. Давление в свище ничтожно мало, даже если снаружи заткнуть куском жвачки - она не отлетит. И экспертиза, о которой говорил Никита (в её объективности я не сомневаюсь) покажет, что на характеристики пистолета свищ не повлиял.
Поэтому, я предлагаю, если не хотите отправлять пистолет на экспертизу - попробуйте устранить свищ сами. Возможно, если использовать "Stop Lick" (автомобильное средство для устранения течей в системе охлаждения двигатля) свищ изчезнет. Я бы сделал так: заткнул бы ствол резиновой пробкой и залил бы это средство, как написано в инструкции (там два варианта: порошок расстворяется в кипящем Тосоле, либо жидкое средство доводится до кипения). После остывания, естесственно, почистить ствол. Попробуйте, вдруг получится.
SergXXL
P.M.
3-5-2009 16:42 SergXXL
Originally posted by a speed:

С другой стороны: На характеристики пистолета данный свищ существенно повлиять не может.


Я с Вами почти согласен, за исключением одного. Может или не может-не нашего ума дело. Мне кажется всё сводится к более простому "дефект или нет". Если дефект-меняйте по гарантии, если не дефект в инструкции будьте любезны об этом сообщить в явном виде. Есть такое понятие "битые пиксели" в ТВ, мониторах, ноутбуках, ЦФК и т.д. Практически все производители в инструкциях или ТУ указывают их максимальное количество, которое не считается браком. Так-же и здесь. Если инструкция предусматривает возможность свища, то я или проверю в магазине (попрошу пробный отстрел за мой счет и т.п.) или выберу другой, более качественный товар. А может производитель просто задумается и чуть-чуть (не думаю что это очень сложно) улучшит технологический процесс и/или выходной контроль.

Guns.ru Talks
Продукция Grand Power (Словакия)
Брак ствола. Что делать? ( 3 )