banzaj11
P.M.
|
9-4-2008 16:19
banzaj11
перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС
вопрос наверное прямо к АКБС, как к диллеру. очень интересует когда Т10 будет продаваться повсеместно по россии и прежде всего в москве? я конечно понимаю, что АКБС наверное не хочет сделать плохой имидж Т10, поэтому и не выпускает пока его на широкий рынок. и хотя я не могу поддерживать тактику тестирования пистолета покупателями, всеже рад что ситуацию пытаются исправить. но времени то уже прошло ого-го. думаю, за эти месяцы уже можно было все выявить и исправить. не хочется покупать пистоль от 18 тысяч и лазить над ним как над МАКом. пистолет мне сам нравится, надеюсь что когда-нибудь его куплю и он будет меня толкьо радовать
|
|
black
P.M.
|
таки виж писали що уже его не хочите.... .
|
|
Caleb
P.M.
|
многие его нехочут в виду баснослоавной цены
|
|
banzaj11
P.M.
|
таки виж писали що уже его не хочите.....
в нынешнем состоянии да,не хочу. а вот реально работающий без доработок очень даже интересен.
|
|
banzaj11
P.M.
|
многие его нехочут в виду баснослоавной цены
это тоже большой фактор, кстати. дороже хорька он не должен быть ИМХО
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
9-4-2008 16:55
KraftsHerz
Originally posted by banzaj11:
это тоже большой фактор, кстати. дороже хорька он не должен быть ИМХО
"Хорька" собирают в России, а вот Т-10 производят в Словакии.. Поэтому к его стоимости прибавляются различные налоги и т.п.. Так что даже если он по себестоимости(производству) как "Хорек", все равно будет дороже него. А так как он очень дефицитен в России, то и будет продаваться по такой цене.. Кто хотел, тот купил.. Кто очень хотел, купил за 17 ;-) Вписался в очередь, оплатил и получил.. (места свободные были.. поначалу ;-)
|
|
Caleb
P.M.
|
"Хорька" собирают в России, а вот Т-10 производят в Словакии.. Поэтому к его стоимости прибавляются различные налоги и т.п..
мы это прекрасно понимаем. НО! существет МНОЖЕСТВО подстатей влияющих на цену. и поверьте на слово - таможенные пошлины это несколько не то, что удорожает данный пистолет до предела пересекающего разумный. УВЫ. про "кто хотел" песню тоже не надо заводить. у нее есть и второй и третий куплеты, про которые как-то принято либо умалчивать либо с пеной у рта добавлять что "а нам нравится" ЗЫ. Ни разу не умаляю достоинства пистолета - пистолет замечательный, но надо отдать должное маркетингу АКБС - так продавать товар ограниченного спроса что бы за ним очереди выстраивались несмотря ни на что, что бы его покупали по предоплате, на месяцы выкидывая деньги из оборота, итд итп - это талант.
|
|
black
P.M.
|
Цена да,я взял в пределах разумной для себя цены.. . а вот по нынешним бы уже не взял. Кушать хочется 3 раза в день.
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
9-4-2008 18:42
KraftsHerz
Originally posted by Caleb:
мы это прекрасно понимаем. НО! существет МНОЖЕСТВО подстатей влияющих на цену. и поверьте на слово - таможенные пошлины это несколько не то, что удорожает данный пистолет до предела пересекающего разумный. УВЫ. про "кто хотел" песню тоже не надо заводить. у нее есть и второй и третий куплеты, про которые как-то принято либо умалчивать либо с пеной у рта добавлять что "а нам нравится"ЗЫ. Ни разу не умаляю достоинства пистолета - пистолет замечательный, но надо отдать должное маркетингу АКБС - так продавать товар ограниченного спроса что бы за ним очереди выстраивались несмотря ни на что, что бы его покупали по предоплате, на месяцы выкидывая деньги из оборота, итд итп - это талант.
Я чтоли по-вашему это цену устанавливаю? Сколько можно эту тему перемывать.. Позвоните в ООО ПКП "АКБС", да просите.. Никакой "пены у рта" нету.. Спокойно и доходчиво общаюсь.. И откуда такой негатив ко мне не понимаю.. (психоз? =\ ) Никто ни к чему вас не принуждает.. И "нытье" на форуме ничем в данной ситуации не поможет..
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
9-4-2008 18:46
KraftsHerz
Originally posted by black: Цена да,я взял в пределах разумной для себя цены.. . а вот по нынешним бы уже не взял. Кушать хочется 3 раза в день.
Когда на него цену обьявили в 17т.р. я честно говоря взял только потому, что уже пошел на это.. (все прекрасно помнят, как расчитывали на 13-14 тысяч рублей.. ) Принцип у меня такой.. Все доводить до конца.. Сейчас.. за 20 т.р. я врятли бы стал его покупать. Ситуация уже не та.. Хотя если бы были лишние деньги, все равно бы взял.
|
|
black
P.M.
|
у каждого свой ценовой барьер на оружие. Для меня этот барьер формирует ЗП.
|
|
Caleb
P.M.
|
уважаемый, не выдавайте пожалуйста желаемое за действительное. никакого негатива ни в ваш адрес ни в чей бы то ни было - в посте нету. если не верите - давайте я вам тряпочку дам - глазки протрете и перечитаете. Пена у рта сейчас у людей поушла - но было ее дай боже. преподносилась она по разному а суть была одна. За "нытье" в иной ситуации и плюнуть в глаз можно, но вам как не видящему очевидного , пожалуй, разжую: я не ною - я тупо не покупаю то что меня не устраивает, а отдаю предпочтения тому что мне нравится по большему количеству параметров. НО ОТДАЮ ДОЛЖНОЕ умению некоторых торговать товаром спорной необходимости по баснословным ценам. и еще раз для закрепления: это не нытье - это констатация факта. если вы считаете среднерыночную цену в 25 тыс для игрушки нормальной - то я ее таковой не считаю. ТЧК. далее тематику цены и ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ (в которой вы пардон муа ни ухом ни брюхом) оставить в покое.
|
|
nbx
P.M.
|
Коллеги! Делается всё, чтобы продавливать на внутрироссийский рынок бОльшее кол-во пистолетов. Производство в Словакии делает, как только "изготавливается-оплачивается-ввозится-легализуется" - поступает в продажу. Первые несколько поставок подобных изделий всегда сопряжены со сложностями того или иного рода. Далее, как показывает практика, всё становится более-менее ровно (если подобное сотрудничество продолжается, разумеется). Обязательно будет распространение по максимально возможным розничным торговым точкам по России. ------ С уважением, Никита.
|
|
eugene107
P.M.
|
to nbx А с ценовой политикой что будет? Ибо "цена пересекает разумный передел" (с) Caleb Немного странно, когда в США продается К-100 по $ 650, а у нас тоже самое, но попроще/подешевле - по $ 900 почти. ------ Делай добро! Или умри.. .
|
|
banzaj11
P.M.
|
думаю цена 17-18 тысяч- предел для большинства россиян. для многих это считай целая зарплата. буду ждать Т10 в местном ормаге... P.s. к слову. сегодня первый раз увидел АПС-м. ужас просто. цена 40тыс за такую громадину! мой лидер(вернее уже не мой) по сравнению с ним худышка. ладно я понимаю за огнестрел боевой платить и носить. но РС- бред..
|
|
nbx
P.M.
|
eugene107, пока ничего не будет с ценовой политикой. Думаю, что в этом году всё-всё оружейное ещё много раз подорожает, так что особых иллюзий питать не следует. То, что в США продаётся - это в случае с Россией никак не связанные вещи, к сожалению. banzaj11, вообще, сама по себе идея РС - бред. Тем более зубастого, как в РФ. Но куда деваться-то?.. . В такую позу если всех нас поставили, то остаётся либо не участвовать в этом, либо "расслабиться и получать удовольствие". А цены Вами указанные - не предел; надо быть реалистами. ------ С уважением, Никита.
|
|
nvsir
P.M.
|
Originally posted by eugene107:
по $ 900 почти
Таки целая тыщща, учитывая сегодняшний курс доллара
|
|
Дум
P.M.
|
Таки целая тыщща, учитывая сегодняшний курс доллара
Таки да, но тут уж каждый сам для себя решает и сколькож уже можно цену обсуждать? А общий психоз вроде как ещё перед новым годом закончился, судя по всему только локальный остался
|
|
mbkm
P.M.
|
Забавный у нас народ всетаки Как будто если долго ныть что дорого цену от этого нытья тут же снизят ) Каждая вещ стоит ровно столько за сколько ее готовы купить, вы бы граждане лучше ростои цен на прдукты бы повозмущались на красной площади)
|
|
black
P.M.
|
Originally posted by banzaj11: думаю цена 17-18 тысяч- предел для большинства россиян. для многих это считай целая зарплата.буду ждать Т10 в местном ормаге... P.s. к слову. сегодня первый раз увидел АПС-м. ужас просто. цена 40тыс за такую громадину! мой лидер(вернее уже не мой) по сравнению с ним худышка. ладно я понимаю за огнестрел боевой платить и носить. но РС- бред..
Зарплата по стране(Москву в расчёт не берём) 12-15тр...
|
|
banzaj11
P.M.
|
Зарплата по стране(Москву в расчёт не берём) 12-15тр.
берите-берите. у меня матушка 12 получает. отец 17(майор милиции)
|
|
greyfox13
P.M.
|
10-4-2008 04:49
greyfox13
по последним данным инфляция в России за первые 3 месяца 2008 года уже составила более 4% в среднем по стране, правительство надеялось что за весь год будет около 8%... и я полагаю что это не предел, при такой инфляции цена будет падать только в случае демпинга кем-либо или жесткой конкуренции, коих не предвидится.
|
|
greyfox13
P.M.
|
10-4-2008 04:53
greyfox13
а спрос на Т10 мне сдается сформировался не маркетингом АКБС а при непосредственном участии данного форума, АКБС осталось только выставить на продажу. Лично я до того как попал на этот форум про GP и К100 не знал ничего, полагаю как и многие другие
|
|
St_A_N
P.M.
|
Originally posted by greyfox13:
а спрос на Т10 мне сдается сформировался не маркетингом АКБС а при непосредственном участии данного форума, АКБС осталось только выставить на продажу. Лично я до того как попал на этот форум про GP и К100 не знал ничего, полагаю как и многие другие
+1
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
10-4-2008 11:09
Rasmuswolf
Originally posted by greyfox13: а спрос на Т10 мне сдается сформировался не маркетингом АКБС а при непосредственном участии данного форума ...
Это косвенно подтверждается тем, что: 1) В большинстве ормагов слыхом не слыхивали про Т-10. Т.е. дилерское направление не развивалось, хотя это может быть пока, на первых, немногочисленных, партиях. 2) Реклама в периодике и инете отсутствует. ИМХО, весь покупательский спрос - на 90% аудитория Ганзы. Предположить предварительный, перед выходом на Ганзу, сговор Яро и АКБС - ну эт надо совсем больной фантазией обладать.
|
|
nbx
P.M.
|
А кто работает маркетологом в АКБС? :-) Коллеги, логика в выходе на форум была лишь одна: делать хорошие изделия. И если с ними возникают какие-то проблемы, то тут же на это реагировать и исправлять ситуацию. Т.е. сотрудничая с форумом, всем в конечном итоге будет хорошо и правильно. Я так считал и считаю.
P.S. сам на форуме с середины 2004 года, когда проекта Т10 ещё и в проекте не было. ------ С уважением, Никита.
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
10-4-2008 17:07
Rasmuswolf
Никита, здравые люди это понимают. Собрать рекламации на существующие изделия, выслушать пожелания и мечты и сделать пистолет с учетом всего этого. Ход нетрадиционный (не побоюсь этого слова ) для производителя, но он себя оправдал. Да, вылезли неприятные, но решаемые косяки. Так ведь его силком никто и не впаривает. Но, как сам понимаешь, весна и всем поговорить хочется.. .
|
|
FBU
P.M.
|
по последним данным инфляция в России за первые 3 месяца 2008 года уже составила более 4%
Вчера по ящику озвучили что 5 с чем-то.
|
|
KDmitry
P.M.
|
Что там слышно с началом продаж второй партии? Каковы успехи в идентификации?
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
10-4-2008 17:32
Rasmuswolf
Инфа, сказали, завтра должна бысть.. . Всё еще надеюсь встретить 9 мая с Т10 в руках
|
|
Ten**
P.M.
|
ситуация веселая) многие кричат, что дорого. Но приэтом даже за "дорого" нет возможности купить, а лишь есть запись да еще с предоплатой кое где) Я бы купил и за озвученую цену, но пересилить себя и записаться в очередь не могу. Может не пробрало еще))
|
|
Mic v
P.M.
|
И вторая партия вся уйдёт и третья!
|
|
Unknown_user
P.M.
|
11-4-2008 09:23
Unknown_user
только что сказали что на разные категории товаров инфляция составила от 5 (бытовая техника) до 11.5 % (хлеб)
|
|
ПММ
P.M.
|
По моему мнению т-10 голый должен стоить 15-18 а если там есть магазин запасной, кейсик, цвет пистоля и остальной тюнинг- шмюнинг 25-30.. даешь так сказать народный т-10.Потом если ганзовец или чел с улицы захочет докупит все остальное
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
11-4-2008 10:33
KraftsHerz
Пост злого чатланина Caleb уважаемый, не выдавайте пожалуйста желаемое за действительное. никакого негатива ни в ваш адрес ни в чей бы то ни было - в посте нету. если не верите - давайте я вам тряпочку дам - глазки протрете и перечитаете. Пена у рта сейчас у людей поушла - но было ее дай боже. преподносилась она по разному а суть была одна.За "нытье" в иной ситуации и плюнуть в глаз можно, но вам как не видящему очевидного , пожалуй, разжую: я не ною - я тупо не покупаю то что меня не устраивает, а отдаю предпочтения тому что мне нравится по большему количеству параметров. НО ОТДАЮ ДОЛЖНОЕ умению некоторых торговать товаром спорной необходимости по баснословным ценам. и еще раз для закрепления: это не нытье - это констатация факта. если вы считаете среднерыночную цену в 25 тыс для игрушки нормальной - то я ее таковой не считаю. ТЧК. далее тематику цены и ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ (в которой вы пардон муа ни ухом ни брюхом) оставить в покое.
Ох какие вы.. Ну к чему вся эта агрессия?.. Оскорбления?.. Зачем вам это? Вот вы думаете, что написав вначале сообщения "уважаемый",можете писать все то угодно и при этом остаться вежливым, тактичным и воспитанным? ("вежливое" слово не дает вам права написать 10 оскорбительных.. не пытайтесь выглядеть интелектуальным воспитанным человеком.. маскировка у вас ни к черту ;-) ) Мол я чмо, и виноват в том что вы не хотите покупать Т-10 за 25т.р.?(где логика то?) Ну во-первых, насколько мне известно, люди сейчас по 20 т.р предоплаивают пистолеты из 2ой партии (опять же кто хочет.. а кто не хочет будет потом матерится на 25т.р в третьей партии) Во-вторых как минимум я не чмо, как максимум на ценообразование основным образом не влияю. (как покупатель Т-10, может и внес свой вклад) "я тупо не покупаю то что меня не устраивает, а отдаю предпочтения тому что мне нравится по большему количеству параметров" (Блин с кем я связался.. вот что за привычка у меня спорить с... эм..не хочу оскорблять.. ) Хм..где запятую поставить? после тупо? или после покупаю?(в таком случае все кто купил Т-10, тупицы?) Вы нагло врете в самом начале, говоря, что никого вы своими сообщениями не оскорбляете.. А выходит, что либо себя, либо всех владельцев Т-10. Выбор не велик.. Игрушки? игрушки в "Детском Мире".. А Т-10 оружие.. (каким бы не был извращением РС, это все же оружие.. ) Насчет ценообразования.. Как вам не понять(сто раз уже обсуждалось) цена образуется на нашем рынке в таком порядке. Выпускается товар, устанавливается на него завышенная цена(выше среднего), продается. Если продается успешно, цена еще повышается. Опять продается(мы видим это на примере второй партии), цена опять поднимается немного. И так до того момента, пока товар будут в нормальном количестве брать(ситуацию с Т-10 на рынке, мы прекрасно видим, их смели.. по-крайней мере сужу по сообщениям на форуме) Золотое правило рынка, пока есть спрос, есть предложение. (если спрос выше предложения, то цену искусственно завышают.. т.к. желающих много, а товара мало.. Естесственно предприниматель захочет продать его тому кто больше заплатит.) На этом капиталистическом принципе рынок работает ой давно как.. Честно говоря, я далеко не сторонник капитализма. Я сторонник, скорее, социализма. (не путать с коммунизмом) Следовательно, я не считаю, что цены на РС справедливы. (Ни "Макарыч", ни "ОСА", ни какой либо другой пистолет(и Т-10 тому не исключение), не должен стоить столько.. цены взвинчены специально, легко показать на примере боеприпасов.. Сколько стоит в среднем патроны для травматического оружия? 25-60?.. так!..А сколько стоит охотничий 7.62? 5-20.. Так вот 5, это и то завышенная цена.. Хотя более-менее справедливая.. расчитывайте с такими же коэфицентами цены на оружие.. выходит тысяч 5 должен стоить пистолет.. не больше.. (а то и меньше) И уж извините, я за эти ценообразования ответственности не беру. И не надо еще раз писать, как раз с пеной у рта, то у вас нету агрессии в сообщениях.. Тут все итак очевидно.. (кого вы пытаетесь обмануть? себя или нас?) P.S>Не верите, то спрос влияет на цены? Проведите эксперимент. Возьмите какой-нибудь маленький городок, вступите в сговор с жителями, чтобы месяц не покупать, например хлеб. (главное чтобы предпринематель\производитель, данного изделия не знал о сговоре) И вы увидите, как быстро цены поползут вниз.. Если не верите в теории, проверьте на практике сами. P.P.S> не надо считать меня эгоистом, который купил Т-10 и злорадствует, что остальным недосталось.. Или в том что купил дешевле, чем он сейчас стоит.. Нету у меня таких качеств.. Я искренен в этом плане. И еще раз повторюсь, я далеко не рад, что цены на Т-10 такие высокие. (кстати в связи с финансовой ситуацией в России, цены растут и будут неуклонно расти.. . По идее должен был случиться дефолт, подобный дефолту в 1998 году.. Но в этот раз ситуацию сдерживают на стаб фонде.. Это дает нам не резкое обесценивание рубля, а плааавное =)) ) Просто люди совсем разучились думать.. За примером далеко ходить не стоит.. Все помнят "МММ"? А по-сути это государственная программа стабилизации денежного обращения.. (денег слишком много выпустили.. Вот и надо было "изьять".. Дефляция это называется.. ) А сейчас? Тоже самое.. Просто не одна "МММ", а множество "хзММ"(названия другие, а суть та же) И как они одновременно рухнули.. Вы вообще телевизор то смотрите? И ничему история этих глупых людишек не учит.. хм..Немного отошел от темы.. Но все равно всё это взаимносвязано. Ни к кому их участников форума, это изречение не относится.. (никого не хотел оскорбить)
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
11-4-2008 10:44
KraftsHerz
Originally posted by ПММ:
По моему мнению т-10 голый должен стоить 15-18 а если там есть магазин запасной, кейсик, цвет пистоля и остальной тюнинг- шмюнинг 25-30.. даешь так сказать народный т-10.Потом если ганзовец или чел с улицы захочет докупит все остальное
А он и продается в красивом кейсе (внутри рефленый паралон),с запасным магазином, с шомполом и шестигранником. Вот и цена его 20.. Хотя честно говоря дороговато.. (но смотря на АПСм за 35-40, 20 это дешево =)) )
|
|
mbkm
P.M.
|
Originally posted by KraftsHerz:
А он и продается в красивом кейсе (внутри рефленый паралон),с запасным магазином, с шомполом и шестигранником. Вот и цена его 20.. Хотя честно говоря дороговато.. (но смотря на АПСм за 35-40, 20 это дешево =)) )
Блин, меня в Серпухове значит обманули украли из комплекта шомпол и шестигранник, да и пистолет из первой партии я купил дороже 20)
|
|
KraftsHerz
P.M.
|
11-4-2008 13:00
KraftsHerz
Originally posted by mbkm:
Блин, меня в Серпухове значит обманули украли из комплекта шомпол и шестигранник, да и пистолет из первой партии я купил дороже 20)
=))) ну ппц. Точно аферисты
|
|
DM
P.M.
|
Originally posted by ПММ: По моему мнению т-10 голый должен стоить 15-18 а если там есть магазин запасной, кейсик, цвет пистоля и остальной тюнинг- шмюнинг 25-30.. даешь так сказать народный т-10.Потом если ганзовец или чел с улицы захочет докупит все остальное
увы, в современой России, с накладными расходами цена возрастает ОТНЮДЬ не по вине производителя и дилера.. .
|
|
LAD
P.M.
|
Originally posted by KraftsHerz:
Проведите эксперимент. Возьмите какой-нибудь маленький городок, вступите в сговор с жителями, чтобы месяц не покупать, например хлеб. (главное чтобы предпринематель\производитель, данного изделия не знал о сговоре) И вы увидите, как быстро цены поползут вниз..
Хм, улыбнуло. Не всё так просто. Если я, как призводитель хлеба, увижу такое- возможно просто перестану возить хлеб в этот городок или печь его на месте. Или посмотрю вокруг- может ремонт автомобилей будет мне давать больше прибыли, чем продажа хлеба по более низкой цене. И устрою в хлебозаводе автосервис или .. . гостиницу. Либо склад водки или машинного масла. И все получат полную возможность печь хлеб САМИ. На безальтернативной основе. У меня знакомый- булочную держал. Жил только за счёт продажи конфет и вод разных. Сам хлеб был абсолютно убыточным и жутко геморройным занятием. Которым он был ВЫНУЖДЕН заниматься ради названия "Булочная" и лицензии на конфеты/воды. Ежедневная головная боль, скандалы с пенсионерами, отправка вечером непроданного хлеба назад, на переработку... Как однажды лицензию не продлили- в тот же день и закрылся. Originally posted by KraftsHerz:
цены взвинчены специально, легко показать на примере боеприпасов.. Сколько стоит в среднем патроны для травматического оружия? 25-60?.. так!..А сколько стоит охотничий 7.62? 5-20.. Так вот 5, это и то завышенная цена.. Хотя более-менее справедливая..
В ценообразовании в России участвуют многие факторы, не стоит думать, что всё так просто. Большинству производителей все эти резинострельные патроны- нафиг, ИМХО, не нужны. Только головная боль лишняя. Да и продажа тут патронов вообще. Интересно продать сто тыщщ мильярдов патронов по две копейки в Америку или ещё куда. Похоже это выгоднее, чем тут продавать хоть по сто даже рублей за штучку. Объёмы- не те. Нету тут такого количества оружия, чтобы вызывать интерес у производителя патронов. ИМХО.
|
|
|