Т10: настрелы и отстрелы

Нет, в Т-10 использую обычный пРАвильный АКБС! Не для МР-79.

Какой в Т-10 может быть правильный АКБС, если их в продаже нет?

Вопрос был какой? Для МР-79? Ответ на это - нет, не для МР-79. В продаже есть какой АКБС? пРАвильный.

Originally posted by Quaestor:

Какой в Т-10 может быть правильный АКБС, если их в продаже нет?

Незнаю, но попробуй проверит твёрдаст шариков. та сама навеска порахха, и 2 разнийе твёрдасти шарика дадут савсем другую отдачу, хот и енергия, и скорост шариков будет одинакова, или на мяком чут выше.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦЕДОУ:
[Б]Нет, в Т-10 использую обычный пРАвильный АКБС! Не для МР-79.[/Б][/QУОТЕ]

Но недовальцованный. Верно?

Отстрел Т10 ЛЕ 010
пружина 8 кг.
ЗЗ снята
вход в патронник отполирован
защелка магазина родная короткая, магазин ФОРТ
10 шт. АКБС 9РА довальцованных матрицей Ярослава
10 шт. еще более хороших 9РА довальцованных матрицей Ярослава
ПИСТОЛЕТ ОТРАБОТАЛ БЕЗУКОРИЗНЕННО
все гильзы естественно подуло, около половины надорвало.
АКБС 9РА - низят.

40 штук ТЕХКРИМ незавальцованных, защелка новая,
пружина от К100. Предыдущий опыт отстрела такого
же количества был положительный.
Случилось !!! 5 недосылов !!!
Точность как всегда радует.
Вывод - с незавальцованными патронами работает нестабильно.

50 акбс 10*22,довальцованны матрицей Яро. В магазине вставка+защёлка на 0.7мм.
Ни одного утыкания\клина\недосыла.

20 шт. 9РА АКБС - автоматика отработала на 5, но точность на 2 (высят, приходится целится на 5-7 см ниже, что очень бесит!!! , вообщем для того чтобы попасть по корпусу надо стрелять в пах)
10 шт. 10х22 ТК - после установки новой защелки, автоматика работала отлично, попадал туда куда целился.
5 шт. 10х22 АКБС - отработало замечательно, все на 5+, единственное "но", когда же будут в наличии (в продаже) эти патроны.

Вот и долгожданная тысяча. Точнее, даже чуть больше. Придётся чистить Или ещё тысячу подождать?

Всем доброе утро!
Вчера под "неусыпным" вниманием за работой механики Т-10 прошли стрельбы вновь приобретённого мною из второй партии пистолета. В качестве инструктора-наблюдателя выступал нами всеми уважаемый Александр (LAD).
Стрельба велась с расстояния 5 -6 метров. Использовались патроны 10-22Т Техкрим (были завальцованы прямо на месте с помощью "синенького" пресса, за который огромное спасибо опять же Александру) - две обоймы и пРАвильные 9 патроны АКБС (не завальцованные, поскольку решили испытать данный боеприпас именно в таком исполнении) - так же две обоймы. Пружины использовались - все три существующих варианта (витая, из первой партии, из второй партии на К-100 и естественно 8-ми кг.)
Общий итог: на все сорок патронов два утыкания, четыре срыва с "33" во время стерльбы и один "перекос" в магазине сразу двух патронов.
Наилучшей себя показала пружина на К-100.
Кучность "достойная" для всех видов патронов (об некоторых особенностях вышеуказанных патронов уже не раз писалось и я повторяться не буду), в любом случае в чёрный круг пули легли почти все (пристрелочные и выстрелы Александра почти на вскидку в расчёт не беру). Техкрим, как уже опять же писалось, сильно коптят, несколько слабее по звуку и отдаче. Все гильзы закопчённые, но без подутости и разрывов. Отлетали по разному (на 2 - 4 метра). АКБС патроны естественно более "мощные" (по ощущениям и по звуку), отлетали на 3-5 метров, все подутые, имеют характерный небольшой след на гильзе в виде "протектора" от патронника, одно гильза была надорванна.
Появился совсем небольшой (но всё же есть) наклёп, который появился сразу после использования патронов АКБС. После отстрела каждого магазина пистолет тут же разбирался и изучался на предмет "изменений", появляющихся особенностей и т.д.
Вывод главный: нужны "родные" и так ожидаемые патроны АКБС 10-22Т для проверки действительно правильной работы Т-10. К сожалению, найти хоть небольшое количество данных патронов из ранее выпущенной партии не удалось, пришлось использовать то, что было в свободной продаже. Пистолет Т-10 (это моё субъективное мнение) - достаточно "привередлив" к боеприпасу, требует особого внимания к патрону каждого производителя (даже если это патрон 10-22). Если ожидаемые "родные" патроны окажутся именно с теми показателями, которые от них ждут - проблем вообще не будет, главное чтобы их было много, чтобы они всегда были в продаже и желательно по средне-рыночной доступной для потребителя цене (не здорово, если их будут приобретать как "раритет" или только для исключительного случая). Если нет - то нужно возвращаться к теме "вставок" в магазин и т.п., чтобы "приспособить" данную модель к существующим видам боеприпасов, сделать пистолет максимум "всеядным" и, как результат, менее капризным в "работе". Понимаю, что ничего нового не сообщил, но это моё личное мнение, которое вполне может не совпасть с мнением других форумчан.
Да!!! Ещё одной целью данных стрельб было изучить условия самого тира. Помитуя о возникающих у членов клуба "трудностях" с помещением, попытался "прикинуть" возможные варианты. Но об этом в соответствующем разделе.
С уважением ко всем и с особой признательностью к Александру!

72 патрона КСПЗ 9РА
из них 62 обмотаных канцелярским скотчем
всё нормально: штатный перезаряд, постановка на ЗЗ
на необмотаных - на всех разорвана гильза
на обмотаных - гильза цела

Вообше било бы интересна , как будет работат ПМ 9 макаров, если все юзеры будут ползоватся 9х17 патроном... .

Вот дорвался наконец и со своего пострелять вдоволь.
Отстрелял около 30 АКБС, + 100 КСПЗ (тренировочные) Пружина К100.
КСПЗ - Два клина на тренировочных (гильзу закусывало в окне выбьрасывателя) Один неперезаряд.
АКБС все отлично.
Кучность, как не странно и на тех и на других патронах одинаковая. (по мишени не отстреливал, но в большинстве случаев попадал куда целился)

Хм... а я тренировочными сделал броуновское движение по всей мишени. Они же,выпущенные из Хорхе, не выходили из габаритов девятки, как и у Техкрим 10х22Т из Т-10.

Последнии 3 дня достали соседские коты.
Постреливаю по ним НЕ прицельно в целях напугать скотов.
Поскольку завалялись патроны Убойные 9 РА КСПЗ то ими, АКБС - жалко как то.
Так что выяснилось, гильзы НЕ дует и НЕ рвет. Коптит правда сильно.

Патроны НЕ вальцованные, пружина 8 кг., ЗЗ снята, магазин Форт.
Все работает штатно.

у 9х17 отдача гаразда менше чем у ваших резиновых с твордим шариком. там всегда одинакова пуля, одинаковий диаметр одинаковая навеска пороха. там гадат нечево. диапазон вазможностей очен маловат. наоборот, как я узнал у резинострела диапазон вазможнастей ненормално велик....

10мм АКБС довальцованые имеют одно-единственное замечание, это периодически случающееся самопроизвольное выпадение патронов из магазина в окно выброса при отдаче затвора и из-за этого клин. Не могу понять, как подобное не получается на Р380 и 9х17к,ведь Ярослав утверждает что там патроны не вываливаются таким образом. [/Б][/QУОТЕ]

Originally posted by снайпер-177:

периодически случающееся самопроизвольное выпадение патронов из магазина в окно выброса при отдаче затвора

Магазин (и Т10) вроде бы из первой партии?!
С губками, которые...
На второй партии, похоже, такого обычно не наблюдается.

вапрос ета весу затвора, возвраткы и длины ствола.
у П380 отдача на уровне К100

Мой отчет.
Т-10 из 1й партии.
Первые 4 выстрела были "из коробки". Сразу начался наклеп. Отложил аппарат, что-бы не убить затвор.
После небольшого тюнинха: пружина 8кг, ЗЗ доработана Олегом 853(за что ему отдельный респект) по методу ЛАДа. Магазин, защелка - стандартные коробочные.
Отстрелял 10шт АКБС 10х22 довальцованные и 15 шт пРАвильных АКБС. Все отработало штатно. Ни одноко клина, ни одного неперезаряда. Наклеп на ЗЗ не увеличился.
Но появились следы-зарубки на зеркале затвора.

Настрел; две коробки Техкрим 10Х22, Две коробки "убойных", две коробки Техкрим 9РА. Отличная работа без заеданий, задержек, осечек и т.д. Отличный ствол!!!

Т-10 из золотой сотни.
Сразу ориентировался на стрельбу РАзными патронами.
Из коробки - отстрелял три магазина - одна зедержка, небольшой наклеп.
Недавно установил усиленную зарядку и новую защелку. На этих выходных произвел бабахинг.
10*22 Техкрим, 80 штук - перезарядка примсерно в 2/3 случаев, что и не удивительно при новой пружине. Просто дожигал старые запасы.
А вот потом на магазин РАзных патронов случилась одна двойная подача, что расстроило. Наклеп не растет.

Т-10 вторая партия из коробки.
около 40 шт ТК 10*22Т
было почти все: клины, утыкания, невыброс где-то в среднем по 1,5 на магазин. Наклепа нет.
С 5-ти метров чуть низит, полагаю из-за того, что мушка пристреляна с 10-ти метров.

------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)<P>

На выходные отстрелял 10 правильных АКБС и 10 ТК. АКБС набивал в магазин 9 штук сразу: 3 одиночных, серия из 4-х в темпе, 2 одиночных. Ни одного затыка, невыброса, встал на ЗЗ. Стрелял с 8-и метров по ЖБ (ну не было под рукой больше ничего подходящего), которых было в конечном счете 2.. . Все шары в цель (кроме 2,3,4 из серии)!
ТК заряжал только по 3 штуки и 1 раз 4 тоже все штатно. При попытке зарядить сразу 5 ТК - 1-й же патрон уткнулся в рампу (((.
Поэтому, наверное все-таки вставка... .

У меня настрел 150, из них 60 10-22 ТЕХКРИМ, остальные 9 РА АКБС, появился небольшой наклеп от 33 на затворе, на задержка пока работает штатно. Заметил, что пиленный магазин плохо переваривает 10-22 ТЕХКРИМ, зато с 9 РА никаких проблем. Очень кучный пистолет, с пяти-семи метров бьет куда целишся!

купил позавчера Т10 из второй партии
десяток АКБС и 5 шт ТЕХКРИМ 10х22 сегодня стрелял с товарищем
первый магазин- 10 АКБС 1раз неперезаряд 3-й патрон, видно, что нужна вставка, магазин расчитан на боевые (более длинные) патроны, но это не раз обсуждалось
5 шт ТЕХКРИМ отстрелял без затыков
что интересно, стреляли с товарищем, у него ХОРХЕ 9РА, естесственно
стреляли по фанере 8 мм с 7 метров, Т10 пробивает насквозь и АКБС и ТЕХКРИМ 10х22 и.. . 9РА, а ХОРХЕ- нет(!), шарик либо отскакивает либо застревает в фанере,
патроны я брал у него 9РА, после них перезаряд нормальный...

...товарищь пошел покупать Т10

Очередной отстрел со вставкой... . усё гуд.

У меня со вставкой стабильно невыброс последне гильзы, как правило непостнов на зз штатно. Вручную все ок, на магазинах без вставок все ок (в смысле с постановом).

Настрел - разменял 1500.

С.

Originally posted by Scotch Whisky:
У меня со вставкой стабильно невыброс последне гильзы, как правило непостнов на зз штатно. Вручную все ок, на магазинах без вставок все ок (в смысле с постановом).

Настрел - разменял 1500.

С.

Не,ну у мну настрел скромнее, зато почти весь со вставкой и ни 1го косяка не было.
Правда 33 нет.

вторая партия, из коробки (никакого напилинга, вствок в магазины и т.п.), настрел счас где то 200

TK 10x22 - утыкания (~70-50%), двойная подача (3-4%). Возможно вылечится довальцовкой патронов (когда наконец доедут матрицы до меня). На заклинивших патронах четко виден след от кромки патронника. Может надо его полирнуть , по идее должно тоже помочь. Летят точно куда целишься ( 5-6 метров дистанция). Но пробивная способность никакая - пластиковую ПЭТ бутылку, на половину налитую водой, не пробивает в 50% (6 м) , шарики падают в воду.

АКБС 9па - по началу были неперезаряды из раздувшихся гильз, одну даже порвало. Где то после 10-15 выстрелов стало все ок, но низит очень сильно ( 10-15 см , дистанция ~6м). Набивал полный магазин (непиленный) - автоматика работает четко, дует конечно гильзы, но выбрасывает без проблем, встает на затворную задержку по окончании.

ТиЦ :
TK 10x22 ~200-220
АКБС 9па ~400-430

В субботу:
Пружина на 8 кг. Стрельба с 6-и метров
20 ТК (01/06) - все штатно, кроме 1-го патрона (затык вверх), доска 50 мм (1-ые 5 выстрелов):

Потом отстрелял еще 20 штук ТК: все штатно + 10 АКБС: все штатно. Акбс-ки низят...

Т10, в воскресенье, отстрелял 60 шт. Климовских, партия Л04.
Растояние 6 метров, все стабильно низят. Что бы попасть в 10 - приходится стрельть в голову мишени. Патроны АКБС очень порадовали - 9 и 10х22 точно и стабильно в десятку. (и из ПСМыча аналогично)
Что удивило .. . после отстрела около 80 патронов, пистолет снова стал вставать на затворную задержку Сегодня почищу и посмотрю сохранится ли эффект.
За весь отстрел было 3-4 задержки при подаче патрона, и только в полном магазине (двойная подача). Пробивание доски и железного листа на уровне ожиданий

Обратно к теме; 2000шт.

Отстрелял магазин со вставкой в быстром темпе Техкрим ( в общей сложности около 200 патронов) клинов нет. Вставки рулят.

1850 пока вставки рулят. Как руки дойдут - будут рулить фортовские магазины Единственное, что немного расстроило в среду - в конце тренировки из целика вылетело одно оптоволокно. Придётся на поксипол сажать

Сегодня отстрелял свой новый Т-10 (3-я партия, ствол с покрытием), безо всяких вставок. 50 патронов 10х22 ТК, никаких клинов, все штатно.
Пистолет выбирался по минимуму зазора между пяткой магазина и рукоятью. У этого экземпляра зазор около 0.5мм, у остальных в основном 1.5мм и больше. Оба магазина непиленные. Возвратка - не знаю сколько кг, 22 витка и сечение проволоки 1мм.
Снял только дремелом дополнительно фаску с конусной проточки, скруглил острую грань.
Все пока изумительно, только показалось, что первые выстрелы немного высят (дистанция 8м), затем СТП снижается до центра точки прицеливания. Нагрев ствола?
При плохом освещении на темном фоне очень плохо прицеливаться. Оптоволоконные ставить не хочу, сразу вид теряется, становится как пневматика . Надо поискать подходящую красочку или нанести капельку эпоксидки со светящимся люминофором в качестве наполнителя?
А как народ относится вот к такой хреновине ebay ?

Originally posted by Thom:

А как народ относится вот к такой хреновине ebay ?

Народ относитя положительно, но посадочные места под Глок не соответтвуют посадочным местам под Гранд Пауэр. Обсуждалось.

По теме 2430шт.
Опять развиваются клины (утыкания), магазины со вставками - вчера на соревнованиях словил 4 клина на первом упражнении, 2 на втором.
По мере увеличения настрела материал вставок выедается - вставки из дюраля от Ворона.

Originally posted by Scotch Whisky:

Народ относитя положительно, но посадочные места под Глок не соответтвуют посадочным местам под Гранд Пауэр. Обсуждалось.

По теме 2430шт.
Опять развиваются клины (утыкания), магазины со вставками - вчера на соревнованиях словил 4 клина на первом упражнении, 2 на втором.
По мере увеличения настрела материал вставок выедается - вставки из дюраля от Ворона.

Эта штука на самом деле универсальная, точки вроде 2мм диаметром, можно на клей посадить.

NOTICE: Nitesiters don't fit on some adjustable rear sights where there isn't enough room for them. The dots don't adhere well to some plastic sights, textured or painted finishes and grooved or serrated front ramp sights, but will stick very well if you apply a drop of superglue. Cheaply painted sights, like those on the Kel Tec P11 and PF9 may be harmed by cleaning them with alcohol and exposure to adhesive.

Это ж сколько надо настрелять, чтоб дюралевая вставка выелась.. . Тогда титан или сталь.

один магазин со вставкой - всё ок., второй магазин без вставки, но с красным подавателем - тоже всё ок. Но ещё лежат без дела три фортовских магазина Их же тоже нужно куда-то приспособить . Опять же для соревнований, чем больше магазинов, тем лучше

Долго ждал второй партии Т-10.
Недавно приобрёл.
Проблема затыков осталась.
патрон клинил через раз.
Пришлось в ручном режиме перезаряжать магазинов 15 в быстром темпе.
Затыки практически исчезли что касаемо 9мм.
Утыкается почему то стабильно последний патрон.
Каким бы он не был.
15-16-17....
Даже после притирки механизма в ручном откате ствола. 10ки чаще не проходят в ствол застревая в направляющей.
С губами магазина не игрался.
Решил сделать вставку в магазин тем самым компенсировать большой зазор между патроном и магазином на ряду отсутствия самой пули вернее её выступа за саму гильзу.
Что могу ещё отметить:
Воронение как таковое на затворе отсутствует!
После ношения пекаля за поясам и контакте ствола с потом очень быстро образовалась ржавчина.
пришлось воронить самому.
пока отстрелял смешнор сказать 20 акбс 10 тк

------
Цена свободы - вечная бдительность.