Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  Т-11F Осечки... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Т-11F Осечки...
  версия для печати
Schmit
20-2-2016 09:20    

quote:
Originally posted by Shamann84:
Вероятно он тогда бы выпал уже.

Выбрасыватель находится на фиксирующей оси , а для того чтобы он не выпадал есть пружина фиксирующей оси выбрасывателя , а пружина выбрасывателя прижимает его к гильзе , она находится сбоку .


 

 
DENI
20-2-2016 10:30    

quote:
Изначально написано Schmit:

DENI , это получается если там будет избыток масла , то при нажатии на ударник масло соберётся и ограничит его ход . Т.е. достаточно удалить от туда смазку. Или может там стружка какая-нибудь находится . Вскрытие покажет.

Там вообще не должно быть ничего!
Канал ударника должен быть чист и сух!!!
И ударник с пружиной тоже должны быть чистыми и сухими.

edit log

Shamann84
20-2-2016 13:12    

Сухо, чисто. Что ещё то сделать???
Sedobor
20-2-2016 14:41    

Возьмите осечные патроны и вставьте их в патронник, потом вставьте не осечные патроны и сравните их положение в патроннике (глубину посадки в патронник).
Вставьте осечный патрон в затвор, патрон должен хорошо держаться.
Shamann84
20-2-2016 18:53    

Ок. Завтра думаю заняться полной разборкой и удалением смазки.
Grey78
20-2-2016 20:12    

И коли есть возможность сделать фото двух затворов, то ударники сравните так же.. И попробовать поменять ударники местами.
Да и пружины так же проверить длинну в сжатом состоянии. Тут варианта 3 может быть
1. ударник короче
2. пружина в сжатом состоянии длиннее
3. отверстие под ударник недосверленно или там грязь.
Да еще может паз в бойке быть кривым..

Кстати посмотрел свой Т12 (еще АКБС) верхний затвор ровно как и у меня. И ударник выступает так же. Осечек не было ни на патронах 2011 году, ни на послереформе с пулей 1.75...
А курок номально доходит до зада затвора? Может он просто не добивает по ударнику? И еще затвор полностью доходит вперед?

Вобщем если с магазина пистолет от смазки полностью не чистили, то есть повод провести полную чситку и потом акуратную смазку по инструкции.

P.a.i.n
20-2-2016 21:52    

quote:
канал ударника сух и чист?

quote:
Originally posted by Grey78:

Вобщем если с магазина пистолет от смазки полностью не чистили, то есть повод провести полную чситку и потом акуратную смазку по инструкции.



Никакого отношения к проблеме ТС не имеет, успокойтесь Вы насчет чистоты канала ударника и самого ударника. На Т12, когда он у меня был, я консервацию вообще не снимал, очистил канал ствола и снаружи, отстрелял больше 500 выстрелов - ни единой осечки.
quote:
Originally posted by Grey78:

А курок номально доходит до зада затвора? Может он просто не добивает по ударнику?



Это может быть в случае, если патронник НЕ досверлен до конца, тогда такое возможно, но затвор должен прилично не доходить, ТС бы увидел при отстреле, что присутствует дефект.
quote:
Originally posted by Grey78:

И еще затвор полностью доходит вперед?



У меня на Г-02 не доходит до конца затвор на некоторых патронах, потому что вальцовка откровенное гуано, но, тем не менее, ни единой осечки на сотни выстрелов, НО помните, что у Гроз ударники инерционные, а у Т12 (Т11) нет, что упрощает накол капсюля патрона.
Поэтому, что я бы рекомендовал сделать:
1) проверить качество патронника - снимаем выбрасыватель и вынимаем ударник (на всякий) и вставляем патрон в патронник, закрываем затвор и смотрим, будет ли зеркальный зазор или недозакрытие затвора;
2) как упоминалось выше, сравнить ударник Т11 и Т12, проверить ход ударника и усилие пружины вручную сначала от Т11, потом перекинуть от Т12 и также проверить ход и усилие;
3) посмотреть как движется ударник в канале, может за что-то цепляется и внимательно проверить выходное отверстие, потому что, судя по фото, оно некачественно просверлено, возможно придется чуток надфилем скруглить и все дела.

Склоняюсь больше к двум вариантам, первый - это короткий ударник (маловероятно, но может быть), а второй - это проблемы с каналом или выходным отверстием (или не досверлили выход как положено или финишная обработка канала плохая).
Как всё проверите - отпишитесь.

edit log

Shamann84
20-2-2016 22:24    

quote:
Изначально написано Grey78:
И коли есть возможность сделать фото двух затворов, то ударники сравните так же.. И попробовать поменять ударники местами.
Да и пружины так же проверить длинну в сжатом состоянии. Тут варианта 3 может быть
1. ударник короче
2. пружина в сжатом состоянии длиннее
3. отверстие под ударник недосверленно или там грязь.
Да еще может паз в бойке быть кривым..

Кстати посмотрел свой Т12 (еще АКБС) верхний затвор ровно как и у меня. И ударник выступает так же. Осечек не было ни на патронах 2011 году, ни на послереформе с пулей 1.75...
А курок номально доходит до зада затвора? Может он просто не добивает по ударнику? И еще затвор полностью доходит вперед?

Вобщем если с магазина пистолет от смазки полностью не чистили, то есть повод провести полную чситку и потом акуратную смазку по инструкции.



Спасибо, всё по полочкам. Завтра планирую чистить, а чем порекомедуете смазать?

Shamann84
20-2-2016 22:51    

quote:
Изначально написано P.a.i.n:

У меня на Г-02 не доходит до конца затвор на некоторых патронах, потому что вальцовка откровенное гуано, но, тем не менее, ни единой осечки на сотни выстрелов, НО помните, что у Гроз ударники инерционные, а у Т12 (Т11) нет, что упрощает накол капсюля патрона.
Поэтому, что я бы рекомендовал сделать:
1) проверить качество патронника - снимаем выбрасыватель и вынимаем ударник (на всякий) и вставляем патрон в патронник, закрываем затвор и смотрим, будет ли зеркальный зазор или недозакрытие затвора;
2) как упоминалось выше, сравнить ударник Т11 и Т12, проверить ход ударника и усилие пружины вручную сначала от Т11, потом перекинуть от Т12 и также проверить ход и усилие;
3) посмотреть как движется ударник в канале, может за что-то цепляется и внимательно проверить выходное отверстие, потому что, судя по фото, оно некачественно просверлено, возможно придется чуток надфилем скруглить и все дела.

Склоняюсь больше к двум вариантам, первый - это короткий ударник (маловероятно, но может быть), а второй - это проблемы с каналом или выходным отверстием (или не досверлили выход как положено или финишная обработка канала плохая).
Как всё1 проверите - отпишитесь.



Спасибо, я попробую. Незнаю на сколько я смогу всё выполнить, но попробую.

Shamann84
21-2-2016 20:22    

Здравствуйте. Вот, занимаюсь...
click for enlarge 1920 X 1080 164.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 118.5 Kb
click for enlarge 608 X 1080  52.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 174.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 166.2 Kb
Shamann84
21-2-2016 20:23    

Здравствуйте. Вот, занимаюсь...
New_Leo
21-2-2016 22:10    

Только сегодня знакомый обратился с аналогичной проблемой но на новом Т12-F. Боек двигается нормально, он стандартной длины, ударник то же в порядке. Думали что проблемы с патронником но эта теория не подтвердилась. Патронник так же без особенностей, затвор полностью закрывается с патроном в патроннике. При заряжании патрон так же встает на зеркало затвора и прижимается к нему выбрасывателем. В чем проблема для меня пока загадка, при мне пистолет не отстреливали.
Завтра попробуют отстрелять еще завтра уже отчистив от заводской смазки, хотя смазки там не много.
DENI
21-2-2016 22:43    

quote:
Originally posted by New_Leo:

Боек двигается нормально, он стандартной длины, ударник то же в порядке.



Боек - это часть ударника, вообще-то. Просто его носик, который бьет по капсюлю.

quote:
Originally posted by New_Leo:

При заряжании патрон так же встает на зеркало затвора и прижимается к нему выбрасывателем.



не должен патрон прижиматься выбрасывателем к чашке затвора. Затвор должен прижимать патрон к уступу патронника. А зацеп выбрасывателя просто располагаться в проточке гильзы.
Shamann84
22-2-2016 00:06    

Я закончил на сегодня все процедуры.При дальнейшем исследовании проблемы мне показалось что по истечении какого-то времени происходили осечки, т.е.после нахождения на свежем воздухе. Я всё таки начал думать на смазку. И когда сегодня разобрал пистолет обратил внимание что смазка есть, немного в принципе но она была катышками жёлтого цвета повсюду, и на пружинах, на пластике, на раме... А очень много её оказалось в канале курка, а так же вся пружина курка деталь # 33 и деталь # 52 на взрыв схеме была вообще облеплена как пластелином. Не сфотал их в смазке , забыл. Удалил максимально эту смазку, маслом чуток кое где прошёл и всё.Собрал, вышел на улицу, подождал пока пистолет охладился на сегодняшнем морозе и не торопясь отстрелял 10 патронов. Отлично.Нареканий нет. Фото капсюлей сегодняшних прилагаю. И ещё, незнаю с чем связать, новые следы явно глубже старых на одной и той же доске. Пока всё. Спасибо Всем неравнодушным, и благодарю за внимание.
Shamann84
22-2-2016 00:08    


click for enlarge 608 X 1080  66.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 111.5 Kb
click for enlarge 608 X 1080  69.2 Kb
click for enlarge 608 X 1080  42.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 192.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 231.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 205.3 Kb
click for enlarge 608 X 1080  87.0 Kb
click for enlarge 608 X 1080  96.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  99.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  97.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 170.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 185.5 Kb
Shamann84
22-2-2016 10:03    

Теперь возник следующий вопрос: На затворе при установке штифта я поцарапал воронение, решил что нужно воронить весь затвор целиком. Полез почитать тут на форуме, и побледнел... Они что-то с чем то варят в нержавеющей посуде и с химией работают, я боюсь 😨 таких вещей даже в магазинах не найду. Прошу помощи советом мастера, как делитант в домашних условиях может заворонить в чёрный матовый затвор? Спасибо.

edit log

Grey78
22-2-2016 11:22    

Состав для холодного воронения. Клевер например. И воронить только царапину.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2363
https://www.youtube.com/watch?v=opZLBpkQBBA
Пусть выделяется по цвету но не будет гемороя с номерами и маркировкой.
Перед полным воронением надо будет весь затвор зачищать.
Ну и можно будет тогда и на такое нарваться - http://forum.guns.ru/forummessage/223/1771177.html
Это конечно не просто, но при каждом осмотре ствола вопросы таки будут что с затворм.

edit log

Shamann84
22-2-2016 13:22    

quote:
Изначально написано Grey78:
Состав для холодного воронения. Клевер например. И воронить только царапину.
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2363
https://www.youtube.com/watch?v=opZLBpkQBBA
Пусть выделяется по цвету но не будет гемороя с номерами и маркировкой.
Перед полным воронением надо будет весь затвор зачищать.
Ну и можно будет тогда и на такое нарваться - http://forum.guns.ru/forummessage/223/1771177.html
Это конечно не просто, но при каждом осмотре ствола вопросы таки будут что с затворм.

Спасибо, интересно,если в магазине будет такой то куплю. Если нет придётся заказывать.

DENI
22-2-2016 13:25    

quote:
Originally posted by Shamann84:

Теперь возник следующий вопрос: На затворе при установке штифта я поцарапал воронение, решил что нужно воронить весь затвор целиком.



после полугода ношения и регулярных стрельб он у вас весь будет в царапинах и потертостях. Пистолет - это рабочая машинка а не скрипка страдивари.
Shamann84
22-2-2016 17:31    

quote:
Изначально написано DENI:

после полугода ношения и регулярных стрельб он у вас весь будет в царапинах и потертостях. Пистолет - это рабочая машинка а не скрипка страдивари.

Сейчас ему нет пол года, а мне хочется чтоб он как можно дольше выглядел новым. Это и о машине можно так сказать, некоторые берут и с ходу укатывают её, я предпочитаю входить в статус б/у более плавно, вот и всё. Тут на любителя.

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Статистика осечек Удар и все о нем
 Нужна помощь-осечки. 
 осечки на Техкриме или про ударник 
 Патроны АКБС - осечки:( Травматическое оружие
 Цена осечки Стендовая стрельба

  Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  Т-11F Осечки... ( 2 )
guns.ru home