Romson Petrovich
P.M.
|
9-2-2016 20:52
Romson Petrovich
Всем здравствуйте! Может моя тема и повторяется, просто искал сейчас поиском и ничего толком не нашел. Лежит в сейфе словацкий Т12, выпущенный и приобретенный еще до вступления в силу новой редакции закона, где ограничивается емкость магазина 10 патронами. Насколько я знаю, у поздних выпусков стоит ограничитель в магазине. В имеющихся родных магазинах ограничителей естественно нет. В связи с этим вопрос - можно носить 10 шт или надо все таки мудрить с ограничителем. По идее закон обратной силы не имеет. Если эта тема уже была, то ткните плиз носом, если не сложно. Спасибо!
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Romson Petrovich:
в силу новой редакции закона, где ограничивается емкость магазина 10 патронами
ничего ни в новом, ни в старом не ограничивается. Originally posted by Romson Petrovich:
По идее закон обратной силы не имеет.
Глупости говорить не стоит. Нет такой статьи в конституции.
|
|
Schmit
P.M.
|
Originally posted by Romson Petrovich: В имеющихся родных магазинах ограничителей естественно нет.
Там видимо , помимо отсутствия ограничителей , стоят стандартные "коротконогие" подаватели черного цвета и пружины на 9,5 витков . Многие во избежание утыкания при подаче меняли их на "длинноногие" подаватели и пружины 10,5 витков. А вот на сколько часто эти утыкания были (и были ли вообще) с родными комплектующими - это надо спросить у их владельцев . И ещё вопрос к владельцам Т12 - вместимость стандартного магазина Т12 "словакия" уменьшится если установить туда "длинноногие" подаватели и пружины 10,5 витков ?
|
|
Sedobor
P.M.
|
нет не уменьшиться
|
|
DENI
P.M.
|
В то время, когда был Т12 у меня, я использовал "длинные" красные подаватели. - 1 патрон было. Но надежность подачи возросла. Честно говоря, когда патронов в магазине 13 и более - не вижу основания дышать на лишний патрон. Их и так достаточно, если перемещения строятся в режиме работа/дом без посещения дурных мест. Даже запасный можно не носить.
|
|
miha2154
P.M.
|
Нет такой статьи в конституции.
Кхм.. . Статья 541. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет. Система ГАРАНТ: base.garant.ru
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by miha2154:
Кхм...
Еще раз прочитайте. Originally posted by miha2154:
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Originally posted by Romson Petrovich:
закон обратной силы не имеет.
Если не поняли, то еще раз прочитайте.
|
|
Romson Petrovich
P.M.
|
16-2-2016 10:06
Romson Petrovich
Понятно, спасибо! Лучше больше 10 в магазине, который в пистолете, не держать, чтобы не тратить потом время и нервы на доказательство своей правоты неграмотным сотрудникам.
|
|
medved 73
P.M.
|
16-2-2016 14:12
medved 73
Лучше больше 10 в магазине, который в пистолете, не держать, чтобы не тратить потом время и нервы на доказательство своей правоты неграмотным сотрудникам.
не ну запасной магазин вам кто мешает носить с большей ёмкостью???
|
|
diamond_d
P.M.
|
16-2-2016 14:13
diamond_d
Originally posted by Romson Petrovich:
Лучше больше 10 в магазине, который в пистолете, не держать, чтобы не тратить потом время и нервы на доказательство своей правоты неграмотным сотрудникам.
Например? Originally posted by DENI:
Честно говоря, когда патронов в магазине 13 и более - не вижу основания дышать на лишний патрон. Их и так достаточно, если перемещения строятся в режиме работа/дом без посещения дурных мест. Даже запасный можно не носить.
А если дом в Гольяново, а работа в Выхино или наоборот? То можно и парочку запасных магазинов прихватить) Я ношу 13 в пистолете + 13 в запасном магазине. Магазины родные к Т12 Словак.
|
|
medved 73
P.M.
|
16-2-2016 14:19
medved 73
Например?
на ганзе писали что СП выписывали протоколы такие достаточно что бы поиметь геморой с оправданиями в суде даже если протокол признают не правомерным!!! не ну может кому то по судам щлятся это как праздник лично у меня желания такого не возникает!!!
|
|
diamond_d
P.M.
|
16-2-2016 14:59
diamond_d
Originally posted by medved 73: на ганзе писали что СП выписывали протоколы такие достаточно что бы поиметь геморой с оправданиями в суде даже если протокол признают не правомерным!!! не ну может кому то по судам щлятся это как праздник лично у меня желания такого не возникает!!!
В случае проверки документов и разрешения на оружие сотрудниками полиции, вы предъявляете им разрешение на оружие и оружие в разряженном виде. Магазин перед этим вынимаетсяи укладывается в карман. Когда магазин в кармане вы можете несколько патронов большим пальцем сикнуть в карман. Попросят предъявить магазин для подсчета патронов, вы предъявляете, а там уже не 13-15 патронов, а 10. Остальные 3-5 лежат в кармане, закон вам это позволяет(носить с собой не более 1000 патронов) Итого: Для сотрудников полиции - в запасном магазине и карманах вы можете носить любое количество патронов(не превышая 1000 шт) - в магазине , который в пистолете не более 10 - как только проверка закончилась, вы можете доснарядить магазин, патронами, которые в кармане. Вот и все.
|
|
Sedobor
P.M.
|
А можно носить в кармане ещё один магазин с десятью патронами и предъявлять именно его.
|
|
diamond_d
P.M.
|
17-2-2016 13:36
diamond_d
Originally posted by Sedobor:
А можно носить в кармане ещё один магазин с десятью патронами и предъявлять именно его.
Смысла нет. Я ношу 2 магазина по 13 штук. Пальцем легко "лишние" патроны убираются если считать умеет человек.
|
|
jacker2000
P.M.
|
17-2-2016 21:12
jacker2000
diamond_d: Смысла нет. Я ношу 2 магазина по 13 штук. Пальцем легко "лишние" патроны убираются если считать умеет человек.
это как так?пальцем?
|
|
Schmit
P.M.
|
Ловкость рук и никакого мошенства )))
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by diamond_d:
Когда магазин в кармане вы можете несколько патронов большим пальцем сикнуть в карман.
опять фантазируем? Грамотный СП, стоит только вам сунуть руку в карман, сделает расслабляющий удар вам, и вывернет вашу руку, защелкнув браслеты. И будет прав. В штатах - так вообще маслину в лоб получите. Хотя не, ошибаюсь. В штатах не маслину а с десять маслин во все тело. Originally posted by diamond_d:
носить с собой не более 1000 патронов
Че, правда? а может 814-ПП еще раз прочтете? Я там что-то ничего такого не читал.
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by diamond_d:
- в запасном магазине и карманах вы можете носить любое количество патронов(не превышая 1000 шт)
Мдаа. Originally posted by diamond_d:
- в магазине , который в пистолете не более 10
Мдаа.
|
|
Romson Petrovich
P.M.
|
18-2-2016 01:02
Romson Petrovich
medved 73:
не ну запасной магазин вам кто мешает носить с большей ёмкостью???
А кто Вам сказал, что я так не делаю? )) По сути носить можно что угодно и сколько угодно. Бьют ведь не зато, что украл, а за то что попался. Но судьбу дергать за яйца в таких мелочах не стоит.
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by Romson Petrovich:
Лучше больше 10 в магазине, который в пистолете, не держать, чтобы не тратить потом время и нервы на доказательство своей правоты неграмотным сотрудникам.
Само собой, не забудьте только, что ПО ЗАКОНУ не должно быть патрона в патроннике и пистолет должен стоять на предохранителе, а также в кобуре, в большинстве случаев в закрытой. Дети Голливуда, в двух словах.. .
|
|
medved 73
P.M.
|
18-2-2016 14:40
medved 73
Romson Petrovich: Бьют ведь не зато, что украл, а за то что попался. Но судьбу дергать за яйца в таких мелочах не стоит.
forum/223/1771177 глядя на таких эксперДов от МВД и сопутствующий гимор в общем хоть запрос в МВД посылай что бы объяснили офбумагой!!!
|
|
diamond_d
P.M.
|
18-2-2016 17:56
diamond_d
Originally posted by DENI: носить с собой не более 1000 патронов Че, правда? а может 814-ПП еще раз прочтете? Я там что-то ничего такого не читал.
814-ПП ст 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия."; Прошу пардона не НОСИТЬ, а ТРАНСПОРТИРОВАТЬ, но это сути не меняет. Ибо мне разрешает закон иметь при себе патронов не более 1000 штук.
|
|
diamond_d
P.M.
|
18-2-2016 18:00
diamond_d
Originally posted by P.a.i.n: Originally posted by diamond_d:- в магазине , который в пистолете не более 10 Мдаа.
А что не так?
|
|
diamond_d
P.M.
|
18-2-2016 18:05
diamond_d
Originally posted by P.a.i.n: Originally posted by diamond_d:- в запасном магазине и карманах вы можете носить любое количество патронов(не превышая 1000 шт) Мдаа. quote: Originally posted by diamond_d:
- в магазине , который в пистолете не более 10 Мдаа.
А что не так ?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by diamond_d:
Прошу пардона не НОСИТЬ, а ТРАНСПОРТИРОВАТЬ, но это сути не меняет.
Это меняет суть. И даже транспортировать свыше 1000 штук тоже можете. Изучайте 814-ПП дальше.
|
|
P.a.i.n
P.M.
|
Originally posted by diamond_d:
Прошу пардона не НОСИТЬ, а ТРАНСПОРТИРОВАТЬ, но это сути не меняет. Ибо мне разрешает закон иметь при себе патронов не более 1000 штук.
Мдаа. Originally posted by diamond_d:
А что не так?
Вам DENI уже ответил, что не так. Добрый совет - заглядывайте почаще в раздел "законодательство об оружии".
|
|
diamond_d
P.M.
|
23-2-2016 23:03
diamond_d
Originally posted by P.a.i.n:
Вам DENI уже ответил, что не так. Добрый совет - заглядывайте почаще в раздел "законодательство об оружии".
Заглядываю иногда. Но вопрос по теме остается открытым. Вы хотите сказать, что закон запрещает транспортировать патроны в запасном магазине в количестве более 10 штук?
|
|
Indesitv2
P.M.
|
А не проще получить удостоверение ФПСР и гордо демонстрировать его полицейским, вместе с уже абсолютно законным после этого, магазином с 15-ю патронами??
|
|
Landgraf
P.M.
|
Indesitv2: А не проще получить удостоверение ФПСР и гордо демонстрировать его полицейским, вместе с уже абсолютно законным после этого, магазином с 15-ю патронами??
А каким образом удостоверение ФПСР превратит пистолет огнестрельный ограниченного поражения в спортивный пистолет? В ЗоО магазины более 10 патронов разрешены не СПОРТСМЕНАМ, а для СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ. Подковы должны быть на лошади, а не на жокее.
|
|
Indesitv2
P.M.
|
А где прописано какое оружие считаеся спортивным а какое нет? Двухстволки с открытыми курками, которые некоторые отморозки используют в классе мануал - спортивные ружья? Вообще любое оружие участвующее в классе стандарт не является спортивным тогда уж.
|
|
Romson Petrovich
P.M.
|
2-3-2016 10:21
Romson Petrovich
Indesitv2: А где прописано какое оружие считаеся спортивным а какое нет? Двухстволки с открытыми курками, которые некоторые отморозки используют в классе мануал - спортивные ружья? Вообще любое оружие участвующее в классе стандарт не является спортивным тогда уж.
Где-где.. . в законе. Статью 3 почитайте.
|
|
DENI
P.M.
|
Если говорить точнее, то любое оружие может быть использовано в спортивных целях. Да и не только оружие. А проще, не придумывать ерунду, а внимательно прочесть ЗоО и понять что нет никакого ограничения на емкость магазина для владельца ОООП/Г/ГСВ. И закончить парить мозг. Ссыте - не носите. Будет нужно, админ или даже сразу два схлопочите просто за слово.
|
|
Indesitv2
P.M.
|
Originally posted by DENI:
что нет никакого ограничения на емкость магазина для владельца ОООП/Г/ГСВ
Блин, почему я раньше столь очевидный факт не заметил! "На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия... " И ни слова про ООП!
|
|
Landgraf
P.M.
|
Indesitv2: А где прописано какое оружие считаеся спортивным а какое нет?.
В сертификате и в разрешении на хранение. Indesitv2: ... Двухстволки с открытыми курками, которые некоторые отморозки используют в классе мануал - спортивные ружья? Вообще любое оружие участвующее в классе стандарт не является спортивным тогда уж.
А у нас вообще так повелось, что спортивного оружия в стране - с гулькин хвост, и в основном это КС. "Чумпиёны" предпочитают длинноствол, используемый для спорта, регистрировать как охотничье оружие. Следовательно, и использовать магазины ёмкостью более 10 патронов в таком оружии они не имеют права. DENI: Если говорить точнее, то любое оружие может быть использовано в спортивных целях. Да и не только оружие...
В ЗоО чётко прописано - СПОРТИВНОЕ оружие, а не "оружие, используемое в спортивных целях". Indesitv2: Блин, почему я раньше столь очевидный факт не заметил! "На территории Российской Федерации запрещаются: 1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия... "И ни слова про ООП!
Это ещё не всё. (начало цитаты) "... Статья 3. Гражданское оружие К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях... " (конец цитаты)
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Landgraf:
В ЗоО чётко прописано - СПОРТИВНОЕ оружие, а не "оружие, используемое в спортивных целях".
Я ни слова про ЗоО не говорил, вообще-то. Я написал, что в спортивных целях можно использовать ЛЮБОЕ оружие.
|
|
Indesitv2
P.M.
|
В общем есть спортивное оружие, а есть гражданское оружие используемое "для занятий спортом" и это две большие разницы. А какое именно это будет оружие определяет сам гражданин, при получении лицензии в ЛРО, а не сертификаты и т.п. И все это не касается ОООП, которое идеи "отдельной строкой" и в котором разрешены магазины любой емкости. Вот как то так вкраце.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Еще и боевое можно использовать в спортивных целях. А так же нелегальное.
|
|
Gontszalles
P.M.
|
2-3-2016 19:03
Gontszalles
Всем привет. Так к гражданскому оружию относиться оооп в соответствии с статьей 3 ЗОО. Соответственно емкость магазина не более 10 патронов. Я так понимаю статью 3 ЗОО. Нет?
|
|
DENI
P.M.
|
ст.3 определяет требования для производителя. Не нарушайте ст.6
|
|
New_Leo
P.M.
|
В чем проблема то? В ст. 6 нет ограничения емкости магазина, барабана доя ОООП. Носите сколько хотите патрон в магазине ОООП.
|
|
|