Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  К100 - рамка или рукоятка? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   К100 - рамка или рукоятка?
  версия для печати
a speed
написано 13-4-2015 13:51    

Ну да, согласен, номер написать можно на чём угодно. И не только номер.
Но зачем тогда ставят пластинку с номером? Думаю - не просто так, шоб было.
Далее. Согласно ГОСТ 28653-90: п. 136. Пистолетная рамка - Деталь пистолета, служащая основанием для сборки его механизмов и деталей. Можно ли собрать и считать функциональным К100 без того, что мы привыкли называть рукояткой? Спусковой крючок, например, без "рукоятки" не встанет. Кнопка сброса магазина - тоже. И кое что ещё по мелочи. Стало быть без рукоятки механизмы и детали пистолета не собрать. Значит, фактически - рамка. Основная часть оружия. Отсюда и появление на ней номера.

 

 
r.a.y
написано 13-4-2015 13:58    

Ключевое слово - ОСНОВАНИЕМ. Затвор и УСМ на рукоятке не крепятся. Без рукоятки выстрелить можно. Значит, не рамка?
r.a.y
написано 13-4-2015 13:59    

цитата:
Изначально написано Landgraf:

Бред. Наличие номера на детали не делает деталь ОЧ ОО.

+100500

Landgraf
написано 13-4-2015 14:08    

Я не помню, а образца сейчас под рукой нет, на что опирается боевая пружина в К100-образных? Если как в Викинге, на пластик за шахтой магазина, то пипец, однозначно рукоять будет ОЧ.
a speed
написано 13-4-2015 14:54    

цитата:
Originally posted by r.a.y:

Затвор и УСМ на рукоятке не крепятся.



Затвор не крепится. УСМ крепится не весь - спусковой крючок крепится к "рукоятке".
цитата:
Originally posted by r.a.y:

Без рукоятки выстрелить можно.



А без спускового крючка?
цитата:
Originally posted by Landgraf:

Если как в Викинге, на пластик за шахтой магазина, то пипец, однозначно рукоять будет ОЧ.



Ей там некуда больше опираться.
Архиллес
написано 13-4-2015 17:03    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Landgraf



Боевая пружина упираеться в штифт которой закреплен на вкладыш рамке, НЕ В ПЛАСТИКЕ.
Avanessov
написано 13-4-2015 17:38    

Ещё два года назад рукоятки МК7 были признаны в России НЕ ОСНОВНОЙ ЧАСТЬЮ оружия по результатам нескольких экспертиз.
Номера их ниже:
Заключение от 26.12.2012г. N 1746/06-6 Приволжский региональный центр судебной экспертизы Министерства юстиции РФ
и подтверждающие её две экспертизы
Центральной лаборатории судебных экспертиз Минюста (заключение N 901/9-41 от 27.03.2013г.)
и Центральной лабораторией ГТК (заключение N 4/0840/2013 от 6.05.2013г.)

Номера экспертиз опровергающие выводы выше указанных - мне не известны.

Так что сейчас в России нет никакого повода считать МК7 рамкой. Деталь доступна в свободной продаже.
Но будьте готовы столкнуться и с другой реальностью.
В Финляндии например и некоторых других странах Европы, МК7 считается полной копией Глоковской рамки и запрещена к ввозу в страну.

Основной довод представителей АКБС при разбирательстве дела о контрабанде рамок как ОЧ - основывался на определении из ГОСТа.
Примерно о том, что рамка должна соединять детали, а не присоединяться к ним.


edit log

r.a.y
написано 13-4-2015 18:13    

цитата:
Изначально написано a speed:

А без спускового крючка?

Можно.

r.a.y
написано 13-4-2015 18:14    

цитата:
Изначально написано a speed:

Ей там некуда больше опираться.

Она упирается в штифт на металлической рамке.

a speed
написано 13-4-2015 18:46    

цитата:
Originally posted by r.a.y:

Она упирается в штифт на металлической рамке.



Да, уже разобрался. Но сути не меняет.
цитата:
Originally posted by r.a.y:

Можно.



Можно и вообще без всего, кроме ствола. Но штатной работой это назвать нельзя.
r.a.y
написано 13-4-2015 19:36    

цитата:
Изначально написано Avanessov:
Основной довод представителей АКБС при разбирательстве дела о контрабанде рамок как ОЧ - основывался на определении из ГОСТа.
Примерно о том, что рамка должна соединять детали, а не присоединяться к ним.

А что не так?

r.a.y
написано 13-4-2015 19:36    

цитата:
Изначально написано a speed:
Да, уже разобрался. Но сути не меняет.

Почему?

a speed
написано 13-4-2015 19:50    

цитата:
Originally posted by r.a.y:

Почему?



Потому что рамка (которая металлическая) не служит для крепления ВСЕХ деталей пистолета. Про спусковой крючок и прочее повторяться не хочу.
Да, меня это не радует. Да, это существенно снижает возможности владельца. Но то, что эта большая пластиковая деталь просто рукоятка, а не рамка - самообман.
r.a.y
написано 13-4-2015 21:36    

цитата:
Изначально написано a speed:

Потому что рамка (которая металлическая) не служит для крепления ВСЕХ деталей пистолета.

А на пластиковой рукоятке крепится всего три неосновных детали: крючок с тягой, кнопка магазина и сам магазин. Все остальное крепится на рамке.

a speed
написано 14-4-2015 08:42    

цитата:
Originally posted by r.a.y:

А на пластиковой рукоятке крепится всего три неосновных детали



Правильно. Поэтому рамка данного пистолета - это совокупность рукоятки и вкладыша. Одна без другой никак. И обе - ОЧ под одним номером. Если хотите - такая вот разборная рамка.
r.a.y
написано 14-4-2015 11:24    

цитата:
Изначально написано a speed:
Правильно. Поэтому рамка данного пистолета - это совокупность рукоятки и вкладыша. Одна без другой никак. И обе - ОЧ под одним номером. Если хотите - такая вот разборная рамка.

Номер - это вообще не в тему. Ибо он не делает деталь ОЧ. Без бойка или курка пистолет тоже не выстрелит. Но это тоже не ОЧ.

И давайте отделять мух от котлет. В ГОСТе нет понятия совокупность. А есть понятие рамка. Незачем фантазировать. Достаточно увидеть что куда присоединяется. На рамке собирается: ствол, затвор, усм. К ней прикрепляется рукоятка со спусковым крючком, тягой и кнопкой магазина.
Если снять рукоятку, из того, что осталось на рамке, выстрелить можно. Из рукоятки выстрелить нельзя. Без рамки, на ней оружие не собрать от слова "никак".

edit log

a speed
написано 14-4-2015 19:44    

цитата:
Originally posted by r.a.y:

Номер - это вообще не в тему. Ибо он не делает деталь ОЧ.



Номер - не причина, а следствие. Не путайте.
цитата:
Originally posted by r.a.y:

Без бойка или курка пистолет тоже не выстрелит.



Выстрелить можно вообще без всего, кроме ствола.

Чего Вы вообще со мной спорите? Идите со своими измышлениями в Минюст и доказывайте. Я молча понаблюдаю, а Вы получите риторические ответы.
Если серьёзно - повторяю: Хватит себя обманывать. Фактически это - рамка.

r.a.y
написано 15-4-2015 08:28    

Ачо доказывать-то? У вас ровно такие же измышлизмы. По делу АКБС было 3 экспертизы. Первая признала это рамкой, 2 следующих - нет.

edit log

miha2154
написано 15-4-2015 12:36    

цитата:
Выстрелить можно вообще без всего, кроме ствола.

Да ладно! В Осе есть ствол?
a speed
написано 15-4-2015 14:23    

цитата:
Originally posted by miha2154:

Да ладно! В Осе есть ствол?



Вы со своей Осой влезли не в ту тему. Здесь обсуждается НОРМАЛЬНЫЙ пистолет, калибра 9х19, которому для выстрела ствол нужен.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  К100 - рамка или рукоятка? ( 2 )
guns.ru home