Обзор Т11 Зид

Да ладно вам.
Все уже знают что Банзай определяется между Вендеттой и Т11.
Банзай, что решили брать?

цитата:

Don Patron:
Да ладно вам.
Все уже знают что Банзай определяется между Вендеттой и Т11.
Банзай, что решили брать?

Банзай уже между всем, чем угодно, определялся Ему уже ничего не поможет

Эх, жаль словацкого не дождались.. .

цитата:

не слежу за ним). Может человеку помощь нужна финансовая?),Что мы знаем о этом человеке. Я подумываю устроить сборы на покупку ему пистолета, и внести львиную долю!

За такой период времени уже можно было скопить

После фотки разорванного ствола и пластика вени...
Либо т12 либо т11... надо в руках попробывать
Плюс сайга 5.45:-)
Даже о револьвере гроза задумался.
Хочется крепкую вещь..

цитата:

banzaj11

С Вашим подходом в выборе. Остаётся предложить. Для рассмотрения Вами модель.Автор которой удостоен Сталинской премии!

цитата:

Хочется крепкую вещь..

АК 7.62 Аппарат не должен Вас подвести, да и патрон дореформенный оправдает надежды.Советовать не умею ,даже не люблю(видимо потому что не умею) но если и эта не та вещь, которую Вы ждёте,тогда подождите ещё и не спешите. p.s.имеется ввиду гражданский вариант на 10 патронов с возможностью ведения только одиночной стрельбы.

цитата:

banzaj11

Сегодня немного опробовал т12 в варианте ЗИД,купил знакомый,при стрельбе из моего т12(Словакия)и т12 ЗИД, разницу не заметил,лупили по доске 45мм хвойная парода либо сосна либо ель.Патроны июнь 2011г партия 01289,дистанция три хороших шага,на ЗИД поставил свои пружины у самого от К100 рыжая (заказывал у Ивана на сайте) все сквозные пробития что со Словака что ЗИД,товарищ уехал довольный.

цитата:

Плюс сайта 5.45:-)

Скажите пожалуйста.Для каких целей Вы будете использовать данную модель?Спасибо.

Да,уж .... Зафлудили тему.

цитата:

Сегодня немного опробовал т12 в варианте ЗИД,

здорово... воодушевляет) а то многие тут говорят что ствол сильно хуже, а я думаю не особо разница, ведь он гладкий считай)

цитата:

Скажите пожалуйста.Для каких целей Вы будете использовать данную модель?Спасибо.

ну как и мою сайгу 410к - пострелушки на стрельбище, ну и для самообороны иметь)
плюс патроны дешевые,есть всегда... . ну кто знает, тот поймет)
вот разрешили бы еще релоуд нарези...

короче ждем в ормагах Т11! очень хочется увидеть сравнение точности и мощности с Т12.

Хотелось бы в профильной ветке от модераторов получать достоверную информацию.

Ведь не сложно перед написанием "обзора" позвонить в Ижевский Арсенал и спросить какой ствол сделан на пистолете ?
(если уж с ноября не удалось связаться с Ярославом и это узнать)

Это что это такое там внизу ствола приключилось?

цитата:

Это что это такое там внизу ствола приключилось?

ыыыыыыыы это приключилось то чего и следовало ожидать

цитата:

banzaj11:
После фотки разорванного ствола и пластика вени...
Либо т12 либо т11... надо в руках попробывать
Плюс сайга 5.45:-)
Даже о револьвере гроза задумался.
Хочется крепкую вещь..

фсё пропало гипс снимают клиент уезжает

это у меня чуть инфаркт не случился

а я уже про резерв т11 узнавал....
это писец...
смотрю уже минут 5 на это.. . мысли обрывочны

цитата:

Originally posted by banzaj11:

это писец

Не волнуйтесь. КАЖДЫЙ Т-11 найдет свой сейф .

цитата:

Avanessov:

Хотелось бы в профильной ветке от модераторов получать достоверную информацию.

Ведь не сложно перед написанием "обзора" позвонить в Ижевский Арсенал и спросить какой ствол сделан на пистолете ?
(если уж с ноября не удалось связаться с Ярославом и это узнать)

ижарсеналу не доверяете )))

izharsenal.ru

цитата:

Не волнуйтесь. КАЖДЫЙ Т-11 найдет свой сейф

нет,ну ктото и АПСычи покупает, я ж не спорю...

просто интересно какая там толщина по сравнению с т12 зид.
и почему других проточек нет.

впрочем после ствола вальтер 22, я ничему не удивляюсь уже.
остается надеяться что малая тощина,компенсируется хорошей закалкой.

где Ярослав кстати? хотелось бы его комментов

цитата:

banzaj11:

нет,ну ктото и АПСычи покупает, я ж не спорю...

просто интересно какая там толщина по сравнению с т12 зид.
и почему других проточек нет.

впрочем после ствола вальтер 22, я ничему не удивляюсь уже.
остается надеяться что малая тощина,компенсируется хорошей закалкой.

где Ярослав кстати? хотелось бы его комментов

С такой проточкой никакие дополнительные проточки не нужны.Бедный ствол..... .

Оптимистичней.Ствол на половину проточен,порезан.Ствол на половину цел. Выбор т12 пока ещё есть,лишь бы закон не приняли о ограничении веса ООП, ведь при клине или полном израсходовании боекомплекта из всех карманов, врага не удалось остановить и вот в момент критического сокращения дистанции нападающего по отношению к жертве ,последняя роняет свой Возлюбленный ООП на ногу законопослушному нападающему хулигану, который в последствии получает травму в виде синяка.. Достали просто, извращением.

цитата:

banzaj11:
сцуко хоть бы нормальный вышел! я этого пистолета ждал хз сколько лет..
но вслепую брать неохота без отзывов.
а то знаем мы как на нас тестируют все подряд.

Онотолле, не ведись! Ты столько ждал, зачем портить себе имидж?

цитата:

banzaj11:

нет,ну ктото и АПСычи покупает, я ж не спорю...

А что Вы имеете против АПСычей?
Было у меня их две штуки. Отличный пистолет.
Немного великоватый чтоб таскать постоянно и только.

цитата:

js:
Это что это такое там внизу ствола приключилось?

А Вы что, уже сверло и дорн приготовили?
Кто ж пустит-то в оборот монолитный толстостенный ствол? Такое только если из ЦАМа бывает, там сверли, не сверли, ничего толкового не насверлишь. А если ствол стальной, обязательно сделают что-то, предотвращающее рассверливание и выстрел калиберным твёрдым предметом.
Думаю, все существующие в природе патроны этот ствол выдержит, тут можно не волноваться.

Да уж.. . вот это проточка.. . да это вырез, а не проточка(( интересно, а на движение затвора назад такой вырез никак не повлияет? ведь направляющая в пистолете подвижная и затвор центрировался именно стволом, а теперь почти пол ствола снизу нет.. . Пусть не сразу, но со временем не расшатает ли такая конструкция затвор и направляющие рамки?

цитата:

Landgraf:

А Вы что, уже сверло и дорн приготовили?

Я и слов таких не знаю.

Ожидал проточек в стиле Т12, тем более обещали ТАКОЙ ЖЕ ствол.
А тут что-то сильно новое. По надёжности, ясен пончик, пока
ещё рано говорить, на руках их нету, но внешний вид ужасает.

теперь у ствола есть новая часть- головка

цитата:

Ты столько ждал, зачем портить себе имидж?

так я именно такой пистоль и ждал( ну и таурус 410 еще)

только вид ствола откровенно пугает. почему нельзя было сделать узкую проточку? смысл ведь тот же- не рассверлить.

цитата:

banzaj11:
теперь у ствола есть новая часть- головка

так я именно такой пистоль и ждал( ну и таурус 410 еще)

только вид ствола откровенно пугает. почему нельзя было сделать узкую проточку? смысл ведь тот же- не рассверлить.

Как обычно, шли по упрощению изготовления,пройти один раз фрезой дешевле чем несколько раз, как всегда и ничего нового, предсказуемы на 1000 000%.

Господи, спасибо тебе, что предоставил возможность второго словака Т12 приобрести за разумные деньги.. . этож на какую аудиторию потребителей ориентироваться надо, чтобы настолько для них "обгрызть" ствол судя по фото, счас осталось на хронографе измерить скорости т11 и т12, чтобы хоть какие то его преимущества обозначить и пробивную мощу на дореформенных, но что то говорит, что не в пользу т11 результат будет, тогда вопрос: накуа такое дитятко??

p.s. хрен с ним, за боеприпас 10х28 стыдно, за ограничение его возможностей в рамках данного "творения"

Конечно, изуродовали ствол и еще за такие деньги, во всем должна быть красота, изящество, но тут нонсенс, это как зауглострялялка, но на вкус и цвет товарищей нет. Поэтому я себе взял вепря 03, как более серьезное оружие, а к резинострелу приглядывался долго и взял Темпа, дешево и сердито, чем платить 40-50 килорублей за уродцев. Я считаю что в оружие должно все быть красиво и изящно.

цитата:

logacha

цитата:

Я считаю что в оружие должно все быть красиво и изящно.

Подскажите, или помогите увидеть изящество в исполнении "Вепрь" и "Темп".

Т11 получился евнухом.
Есть святые вещи для каждого изделия. Для оружия - это ствол. Если наши реалии не позволяют сделать полноценный ствол, то производителям стоило хотя бы внешне его максимально имитировать под полноценный. Линейка Т-образных увы этим никогда не блистала и развитие шло по наклонной. Т11 - венец этой эволюции. Его же стыдно будет, на глазах не посвященных, на затворную задержку ставить.. . Это как надо не любить оружие и не уважать потребителя, что бы такое с ним сделать?

цитата:

Подскажите, или помогите увидеть изящество в исполнении "Вепрь" и "Темп".

А это как в музее, когда смотрите на картину, один не видит ничего, другой видит очень много. Вепрь классика дизайна калаша, Темп-дизайн пистолета, похожего на пистолет, без уродства фрезы на форме ствола(опускаем конструктивные недостатки, чисто форм-фактор, дизайн_) Потом берем GP, да, все при нем, но , ствол? Вот он то и опускает GP, во все своем великолепии. Если проще выразиться, ствол должен быть круглым и ровным в классическом представлении, только не надо сейчас размножать, многогранные стволы и прочие, ствол должен быть красивым, монолитным, но это мое имхо, приветствую и другие варианты.

цитата:

Его же стыдно будет, на глазах не посвященных, на затворную задержку ставить.. . Это как надо не любить оружие и не уважать потребителя, что бы такое с ним сделать?

+ придерживаюсь этого-же мнения

Вот я читаю Ваши посты,и поражён неужели вы не понимаете, что тут всего лишь разная фрезеровка паза, но эффект один и тот же (стенка менее 1мм) Только в случаи Т12 где глубокая проточка скрыта за боковыми гранями, а тут все видно на ражем, и все сразу в глубоком шоке!.
Если у пм т убрать так же грани то там будет 3 таких углубления.

Архиллес - то есть там менее 1мм осталось толщины???

А насчёт формы - сейчас нарисую, Вы не правы, дело не только в глубине "канавы", но и в её конфигурации...

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Landgraf

В чем я не прав это я и имел виду

ствол уродлив конечно.. не признавать это глупо.

но другие стволы тоже уродливы. просто иначе.
самые уродливые стволы-с зубами. это мазохизм.

лично я, как человек опытный довольно в резинострелялках- предпочту травматик с уродливым стволом внешне, чем внутри него.

потому что я пистолет не красоты покупаю.

но тут один ньюанс- ствол должен быть крепким на уровне нынешнего т12 хотяб. а вот как это проверить...

давайте подумаем как измерить толщину стенки внизу? несложный,чтобы в магазине можно было понять.

я попробую у К100 напрямую узнать.. . он то не должен нас обмануть, сам ведь понимает что мы тут все узнаем рано или поздно.. . и я почему то до сих пор думаю что ствол все таки выдержит многое. ибо крепость стволов у Т-серии- фишка бренда. и потерять ее- все равно что самому себе яму выкопать.

цитата:

Originally posted by Beer_Manager:

осталось на хронографе измерить скорости т11 и т12

Неоднократно подобное проскакивало на форуме. Если конструкция ствола внутри такая же, как и у Т-12, то при меньшей его длине энергетика будет или одинакова или скорее меньше (в Т-12 80 Дж на современных патронах), если только диаметр ствола не увеличили, что навряд ли. Яркий тому пример Гроза-021 и Гроза-031 - разница на одинаковых патронах в пользу более длинного ствола при одной и той же внутренней конструкции.
Да и в чем компактность? Толщина осталась прежней, а это основополагающий фактор в скрытности ношения, длина на втором месте. Единственный плюс МОГ БЫ быть, если бы цена была меньше Т-12, но, судя по всему, этого не будет.

ДЖ обычно меньше при более коротком стволе.. однако разница может быть допустим 5-10%- невелика потеря..

цитата:

logacha

Ссылка на музей, там где картины ,как то не очень подходит,а вот понятия о изяществе оружия и красоте они очевидны и мастера ружейного дела стараются придерживаться определённых правил при изготовлении действительно изящных и красивых изделий, к коим ни Вепрь ни Темп отнести нельзя ведь это просто штамповка для массового изготовления(схожесть как ВЫ сказали с калашем видна) если же только отсутствие фрезы и похожесть на пистолет это Ваше определения красот и изяществ оружия, тогда Ваше мнение услышано и увидено. Но очевидно что не всем будет резать глаз ствол т11, так же многие заметят проточку лишь после покупки.

многие покупают вообще не смотря ствол просверлен-то или нет.
про разборку молчу)

один чудик помню т12 купил с разорванным стволом. оказалось попутали коробки на акбс, тот был с испытаний на убой для мвд.

цитата:

logacha:
приглядывался долго и взял Темпа, дешево и сердито, чем платить 40-50 килорублей за уродцев. Я считаю что в оружие должно все быть красиво и изящно.

Ага. Красопетка несказанная, только клинит после каждого 1-2 выстрела.
Отличное изделие для получения звиздюлей! Гораздо лучше, нежели GP.

цитата:

Originally posted by banzaj11:
лично я, как человек опытный довольно в резинострелялках

О, да, Онотоле. Продолжайте.