Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  Внимание бракованные патроны ТЕХКРИМ 10*22 и Т10 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Внимание бракованные патроны ТЕХКРИМ 10*22 и Т10
  версия для печати
DENI
написано 18-1-2015 00:14    

цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

Придя из Европы, патрон 10х22Т



Вообще-то это отечественный патрон изначально (в холостом и газовом видах).

цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

выпускаемых по "европейским" правилам и энергетике



Неправда ваша.
Фиоччи делали патрон с Ед 18-26Дж для оружия, прочность которого не была рассчитана на Ед>7,5Дж.
НПЗ и ваше же предприятие в допожарную эпоху выпускали этот патрон с Ед 30-60Дж.
В описанном же выше случае - просто ВАШ БРАК - недовес пороха. Не надо прикрываться ПМК и тд.

 

 
ТК-ДКО
написано 18-1-2015 10:47    

цитата:
НПЗ и ваше же предприятие в допожарную эпоху выпускали этот патрон с Ед 30-60Дж.

Мы такие же(36дж при сертификации) и выпускаем, но при такой энергии нет гарантии прохождения шара через ствол Т10 .

Вывод пока один -
в Т10 опасно использовать патроны 10х22 Техкрима для цинкового вальтера,
а в цинковых пистолетах - патроны 10х22 от АКБС.

DENI
написано 18-1-2015 11:32    

цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

Мы такие же(36дж при сертификации) и выпускаем, но при такой энергии нет гарантии прохождения шара через ствол Т10 .
Вывод пока один -
в Т10 опасно использовать патроны 10х22 Техкрима для цинкового вальтера,
а в цинковых пистолетах - патроны 10х22 от АКБС.



Вывод неверный.
Верный вот этот:
Вы выпускаете патроны сертифицированные для ОООП, но предназначенные для ГСВ немецкого происхождения (т.е. даже не для турков), которые владельцы ГСВ купить не могут, ибо у них ГСВ. Денег у завода много на склады магазинов работать?

edit log

ТК-ДКО
написано 18-1-2015 14:29    

Вальтеры сертифицированы как ОООП (в Москве, в АНО), поэтому у них проблем с покупкой быть не должно.
На Стримерах с этими патронами получается 55-75 дж и хорошая автоматика, то есть как раз для тренировок.
Думали выпустить в 10х22Т отдельное исполнение "Максимум" для Т10, но видимо не стоит.
ТК-ДКО
написано 18-1-2015 15:11    

цитата:
Вообще-то это отечественный патрон изначально

Патрон 10х22Т в международные правила (ПМК) ввела Италия.
По ПМК, у него давления не должны превышать:
203 x 131

Поэтому, уже в патрон 10х28, когда АКБС направляло заявку в ПМК, то указало для него максимальное допустимое давление 1680 бар, чтобы избежать повторения ситуации с Т10 (10х22Т).
То есть разница по допустимым давлениям между патронами для Т10 и Т12(в бумагах)в 3 раза.

Но пользователю все это не важно.
Плохо то, что от этой неразберихи разрушаются пистолеты и страдает безопасность людей.

edit log

DENI
написано 18-1-2015 19:23    

цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

Патрон 10х22Т в международные правила (ПМК) ввела Италия.



В виде "Т" - да. Но изначально в газовом и холостом видах - калибр наш. Открывайте справочник криминалиста и увидите информацию 1993 года еще.

цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

Думали выпустить в 10х22Т отдельное исполнение "Максимум" для Т10, но видимо не стоит.



Т.е. описанные случаи будут продолжаться.
Landgraf
написано 19-1-2015 01:59    

цитата:
Изначально написано DENI:
В виде "Т" - да. Но изначально в газовом и холостом видах - калибр наш. Открывайте справочник криминалиста и увидите информацию 1993 года еще...

В газовом и холостом виде явно не будет тех давлений, которые нужны для достижения 91Дж...

цитата:
Изначально написано DENI:
Т.е. описанные случаи будут продолжаться.

Да и хрен с ними - каждый сам себе злобный суслик. Если человек не интересуется особенностями своего оружия и патронов под него, то может, даже и лучше будет, если у него оружие это крякнется.
DENI
написано 19-1-2015 04:04    

Ну мне, например, 10х22Т нужен для обеспечения тренировочного процесса из АПС-М, и стрелять мне надо:
- дешево
- надежно
- кучно
Последние 2 - это АКБС. А вот вопрос дешевизны уже не радует.
Landgraf
написано 19-1-2015 04:15    

цитата:
Изначально написано DENI:
... А вот вопрос дешевизны уже не радует.

А никто и не обещал дёшево

Но вообще странно, когда производитель добровольно "поднимает лапы вверх", и молча отдаёт кусок рынка конкуренту. Думается мне, что количество пистолетов Т10 вполне сопоставимо с кол-вом пистолетов Лидер (и Лидер-М), а к Лидерам Техкрим мужественно пытается создать подходящий патрон.
Может, есть какая-то техническая проблема, ну например гильза 10х22, которая есть у Техкрима, не выдерживает большое давление?

edit log

DENI
написано 19-1-2015 04:18    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

А никто и не обещал дёшево



Есть разница между 17 и 19.
Лучше, конечно, за 13, но увы. Это 9-РА
ТК-ДКО
написано 23-1-2015 05:44    

После серьезных раздумий, решили что в выборе энергетики патронов для большинства потребителей, мы были не правы.

Соотношение реальных владельцев 30дж пистолетов и 90дж в 2011 году и сейчас полностью изменилось.
Поясню ход наших мыслей:
1.Хотя на Вальтер и есть сертификат ООП, но он получен частным лицом и не переоформлен на модель.
То есть владельцы "газовых с возможностью выстрела резиновой пулей" так и не имеют возможности законно приобретать патроны травматического действия.
2.Сертификат же ООП есть на Сример и Т-10, а они могут работать и 90 дж.

Поэтому приняли решения:
-приостановить (или прекратить-жизнь покажет) выпуск
маломощных патронов под "цинковые" пистолеты, с энергией 30-40 дж,
- выпускать патроны в калибре 10х22 со средней энергией 85+-5 дж (на Стримере).

Хотелось бы услышать Ваше мнение- не сделаем ли мы ошибки в этом изменении?

ТК-ДКО
написано 23-1-2015 05:51    

Чтобы не запутать покупателей и избежать опасное использование патронов с максимальной энергией в маломощных пистолетах, мы хотим сделать это следующим образом:
1.Выпускать их новой партией.
2.Заказать новую коробку или серьезно изменить внешний вид пачки.
3.На коробке текстом пояснить применяемость патронов.
Получится примерно так.
Было --- станет
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1281 371.7 Kb

Текст еще не окончательный, будет благодарны за помощь в его исправлении.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 419 X 520 95.3 Kb

edit log

P.a.i.n
написано 23-1-2015 09:45    

цитата:
Originally posted by ТК-ДКО:

Текст еще не окончательный



Могу лишь внести небольшую коррекцию текста. Дело в том, что человеческий мозг так устроен, что частица "не" как правило НЕ воспринимается и чисто на подсознательном уровне отсекается. Пример: мама говорит сыну "не разбей вазу". Слышим мы одно, а мозг воспринимает информацию в следующем виде "разбей вазу". Частица "не" НЕ несет смысловой нагрузки при восприятии информации человеческим мозгом и как следствие выпадает из предложения/текста.
Короче говоря, я предлагаю заменить частицу "не" на слова, типа "ЗАПРЕЩЕНО" или "ЗАПРЕЩАЕТСЯ".
выглядеть будет примерно так:
ВНИМАНИЕ!
"ЗАПРЕЩЕНО/ЗАПРЕЩАЕТСЯ (можно даже красным цветом) применять в пистолетах .......".
Это лишь предложение, остальное на Ваше усмотрение.
DOSPEX
написано 23-1-2015 11:40    

И написать "Использовать патроны только для" или "исключительно для".
ТК-ДКО
написано 23-1-2015 20:28    

Спасибо за помощь.
Пачку решили запустит новую, так что все учтем.

Изготовили патроны для сдачи партии с энергией 80 дж.
Сдавать Гос.Испытательной Станции (ГИС) будем на Стримере.
Результаты конечно выложим.

Не было ли у кого то возможности сравнить патроны на Стримере и Т-10?
Хотя нашли в Ижевске владельца Т-10 и договорились о совместном тестировании, но статистика интересует.

Medved'
написано 2-2-2015 19:42    

цитата:
человеческий мозг так устроен, что частица "не" как правило НЕ воспринимается

Спасибо. Знаем об этой теории НЛП и учли Ваше предложение при работе над дизайном упаковки.
Теперь она выглядит так:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 342 X 276 35.8 Kb

edit log

P.a.i.n
написано 3-2-2015 09:18    

цитата:
Теперь она выглядит так

Это я и имел ввиду.
r.a.y
написано 5-2-2015 09:12    

Где купить? Когда? Почем?
r.a.y
написано 5-2-2015 09:17    

цитата:
Изначально написано ТК-ДКО:
Не было ли у кого то возможности сравнить патроны на Стримере и Т-10?
Хотя нашли в Ижевске владельца Т-10 и договорились о совместном тестировании, но статистика интересует.

Могу оттестить и не только на Стримере, даже под видео. Хрон есть.

Вот, летом тестировали:

edit log

dimon1180
написано 6-2-2015 18:52    

А куда нынче подевались патроны АКБС 10*22Т Уже месяц не могу найти их в магазинах..
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Результаты отстрела патронов Техкрим 9 мм. (ужас) Газовые пистолеты и револьверы
 Техкрим 10х22 35 Дж 
 Так в итоге сколько ДЖ у Т10 с патронами Техкрим 10x22T? 
 Февраль 2009. Климовск. Кто-нибудь покупал патроны 9мм Техкрим и НПЗ? резинострельное
 осечки на Техкриме или про ударник 
 10\28 от Техкрим! 
 Пулевые патроны Гризли от Техкрим пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
 техкрим на т12 неперезоряд 

  Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  Внимание бракованные патроны ТЕХКРИМ 10*22 и Т10 ( 2 )
guns.ru home