T12-T11Mk12

цитата:

DOSPEX:

Неее, ну я так не могу)))) я сменяю лучше к НГ на чего- нибудь, ну там вискарик- коньячёк к новогодне- посленовогодне-Рождественскому столу, икорка там не красная, натуральный обмен, как при феодализме))) только вот "тех самых" не так уже и много, а "это только дефффки- чем моложе, тем дороже"))). А если серьёзно- по пачке дам (сменяю), конечно, но не всем.

Ну вискарик коньячок здорово, но выпил и забыл, предлагаю хороший обмен,
любой из инструментов Leatherman или любой из фонарей Led Lenser

цитата:

Indesitv2:
на примерно на такую цену и рассчитывал. Осталось подождать когда ажиотаж спадет и рынок насытится.

коллега не повторяйте моих ошибок.
я так пролетел с ПМ-т и грозами в4.
ждал пока пойдут в массы и качество подтянут.в итоге просто их перестали выпускать.

я посмотрю на первые отзывы, качество ствола и буду сразу решать брать его или другой пистоль.

в любом случает придется ждать, когда в городе в продаже появится. Причем, полагаю, я не один такой умный окажусь.

Да умных наверное будет много)) Я вот в Питере тоже жду)

Не кто не вкурсе когда примерно ожидаются поставки в ор маги?

цитата:

Originally posted by js:

А в чём проблема? 10000 рублей за пачку в 25 патронов и норм-норм.

нормально так цена подскочила.приятно,когда запас есть "тех самых"

Цена конская, но охотники покупают патроны и по 500-1000 рублей за штуку.
Никто не говорит, что эти золотые травматические маслята нужно расстреливать
налево и направо. Для ношения на "всякий случай" хватит пары пачек (проверить
работоспособность ещё надо). Для тренировок подойдут и убогие патрончики.

верно

Они, если реально "правильные", настоящие заводского снаряжения,после усушки-утряски и лака под триста жОлудёв показывают нынче. Как правильно заметил Денис в другой теме (если мною правильно так же словлен смысл) приближают обсуждаемый комплекс пистолет- патрон по Еуд к 9х17К при определённых обстоятельствах и обстановке.

цитата:

Originally posted by rash1:

10000 рублей за пачку в 25 патронов и норм-норм.

Я бы кстати взял не раздумывая. Думаю многие, кто запас сделать не успел, так же поступили бы.

цитата:

DOSPEX:
Они, если реально "правильные", настоящие заводского снаряжения,после усушки-утряски и лака под триста жОлудёв показывают нынче. Как правильно заметил Денис в другой теме (если мною правильно так же словлен смысл) приближают обсуждаемый комплекс пистолет- патрон по Еуд к 9х17К при определённых обстоятельствах и обстановке.

Хм.. . не знаю про какую тему Вы пишите, но как раз DENI не однократно писал, что на патронах "настоящие заводского снаряжения" обсуждаемый "комплекс пистолет- патрон" как раз таки по Еуд звезд с неба не хватал никогда.

Лучшим (если не брать в расчёт всякие случаи стоматологии и служебные стволы) по попугаям ЕМНИП всегда был Штайр, после него Т12-словак, почти наравне с ним Т12-АКБС. Следом Гроза V4 и ПМ-Т.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

по попугаям

попугаи они разные.
Для меня попугаи - это удельная дульная энергия.
Где ПМ-Т/Гроза - лучше чем все остальное под 10х28

цитата:

DENI:
попугаи они разные.
Для меня попугаи - это удельная дульная энергия.
Где ПМ-Т/Гроза - лучше чем все остальное под 10х28

10х28 лучших партий по Еуд не отставал, если считать Еуд не просто по геометрии, а с учётом эластичности снаряда.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

10х28 лучших партий по Еуд не отставал, если считать Еуд не просто по геометрии, а с учётом эластичности снаряда.

Если брать в учет эластичность снаряда (а методики определения Еуд с учетом эластичности нет, есть примерная, т.н. "пятно контакта") то лучшие партии 10х28 еще больше отстают от 9-РА МдИ топовых партий.
Вся прелесть 10х28 заключалась в том, что места в его архипрочной гильзе для пороха было вагон и маленькая тележка. К чему прибавлялся незубастый ствол Т12, и на выходе имели вплоть до 600Дж. В .45 места столько же или даже больше, да и гильза прочна, но все портили зубастые стволы (за исключением грозы р45, я, кстати ОЧЕНЬ давно не видел в перепродаже этот револь - люди не спешат с ним расставаться и правильно делают)
В 9-РА места в гильзе гораздо меньше. И гильз с характеристиками прочности как в 10х28 попросту нет. Посему предел 9-РА в лучшем виде на заводском стволе Гроза-В04 200Дж. ПМ-Т в силу расположения штифта у патронника - 180Дж. Соответственно, Еуд можно подсчитать.
Но все это закончилось с введением в 223 УК РФ пункта о сборке патрона для ОООП.

Deni, а разве Т12 с хорошими патронами не дает более >200 дж?
В "испытании травматики - часть 2", там ноябрь 11 на хроне дает от 185 до 213 дж. А это вроде не самые горячие из партий.

цитата:

Originally posted by DOSPEX:

(если мною правильно так же словлен смысл)

именно так.

цитата:

Originally posted by J5even:

Deni, а разве Т12 с хорошими патронами не дает более >200 дж?

200-230. Я же говорю что при этом они уступают 180Дж в 9-РА.

Вопрос по названию темы. А что значит МК12?

цитата:

Originally posted by xcop76:

А что значит МК12?

Это тип рамки. Где Дени уже писал (наверно в резинострел глазами владельца). На первой странице видно кнопку как у глока, а продают почему то со старой (спусковая скоба оттягивается вниз как у ПМ). Почему х.з.От К 100 почему то сообщений больше нет, тема живет сама по себе

когда Т11 на прилавках МСК будет кто знает?