22-9-2014 01:13
Landgraf
Проведите эксперимент - оставьте в пистолете только малую (тонкую) возвратку, поставьте затвор вручную на задержку, вставьте в пистолет магазин с двумя-тремя патронами, и сбросьте затвор с задержки.
И опишите, что произойдёт. |
22-9-2014 12:44
Архиллес
Еще бы посмотреть как сидит магазин, можно фото вставленного магазина и сфотографировать чтобы было видно расстояние между отражателем и губками магазина.
|
22-9-2014 13:33
P.a.i.n
По фото две проблемы:
1) Патрон по горке поднимается в сторону патронника и упирается в верхнюю стенку патронника, при этом не успевает! соскочить с магазина. Отсюда вывод 1 - губки магазина в конце сильно сжаты и не дают патрона вовремя встать к зеркалу затвора; 2) На Ваших фото (не знаю отстреляны ли гильзы, или нет) вальцовка очень странная, края гильзы сильно раскрыты, возможно из-за этого и происходит утыкание в верхнюю стенку патронника. Вывод 2 - укажите какие патроны Вы используете для отстрела (год производства) и фото не отстрелянных (новых) патронов, какими Вы производили отстрел. У друга есть Т-12 рус, выглядит точно как у Вас. Проверял лично - при медленном досылании патрона в патронник просматривается следующая картина: затвор отвожу назад, далее плавно веду вперед, зеркало затвора начинает двигать донце гильзы вперед, по направлению к патроннику, а далее происходило две вещи - 1) либо верх гильзы упирался в горку! и патрон зажимало, причем из магазина патрон так и не успевал выйти; 2) патрон поднимался по горке, заходил в патронник , а донце гильзы срывалось с магазина и вставало перед! выбрасывателем. Самое странное в данной ситуации, что при обычном, резком передергивании затвора никаких проблем не было вообще. |
22-9-2014 14:33
Архиллес
ТС может позвонить мне по телефону или скайпу я помогу в его проблемме. Но вообще не стоит ставить ДВЕ пружины или ОДНУ большую, Навески пороха прост оне хватает нормально работать автоматике. Так как тот же затвор может не отходить до крайнего заднего положения из за нехватки давления газов, нужно ставить маленькую пружину и тестировать. У всех новичков почему то мания, пружину помощнее поставить типа, это что то ему даст в надежности или мощности
|
22-9-2014 14:43
P.a.i.n
цитата: +1. Забыл написать, что Т-12 четко работал именно на малой пружине. Поставили (опробовать) большую пружину, эффект следующий: затвор отходил назад, но как бы не до конца, гильзу выбрасывало, на ЗЗ не вставало, работа штатно. Один раз было так: звук выстрела чуть слабее чем остальные и гильзу закусило между патронником и затвором (печная труба), видимо навеска была чуть меньше. Один раз было и так: выстрел чуть громче чем остальные, патрон был последним в магазине - затвор встал на ЗЗ, видимо навеска была капельку больше, чем в остальных патронах. Поставив обратно малую возвратку - все работало штатно, без нареканий. Настрел на данный момент около 180 патронов. |
24-9-2014 11:21
Картушка
я бы для начала подобрал с десяток гильз, проверив при снятом затворе, чтобы они пальцами вставлялись в патронник, не заклиниваясь там.
И, снарядив их в магазин, надо добиться того, чтобы при ручном перезаряжании, (передергивании затвора резко назад отпускании в задней точке - не сопровождая вперед рукой), добиться, чтобы подавались нормально. Так трудно сказать не видя, может выбрасыватель с острым краем как-то цепляет... А может тупо просто подпилена защелка магазина, магазин сидит НИЗКО и нет нормальной траектории подачи патрона. forummisc/blog/17150/19399.html Ну или ещё что, так пока трудновато сказать. п.с. - на Т12 фортовские магазины не ставят! Они только для патроньев 10х22. |
24-9-2014 13:17
hemilion
цитата: На фото выше - только стреляные гильзы Техкримовских патронов. |
24-9-2014 13:25
hemilion
цитата: Начинал отстрел со слабой пружины, но её не хватало для совершения перезаряда. Так-же не хватало её силы для перезарядки на стрелянных гильзах в домашних условиях.. . а вот сильной пружины - хватало. С тех пор отстрелы проводил только на сильной пружине, так-как слабая не ставит патрон на место. Надеялся что довальцованные патроны будут чуть сильнее, и их хватит для сильной пружины - но увы, этого не произошло. |
24-9-2014 13:35
P.a.i.n
цитата: честно говоря странно. Не пойму, похоже откровенный брак пистолета, понять бы где.. . |
24-9-2014 13:48
P.a.i.n
цитата: не, магазин сидит нормально, с губками тоже вроде все ок, горка как и у остальных пистолетов Вашего времени выпуска, что ж не так.. . Надо в руках крутить вместе с таким же Т-12, примерно такого же времени выпска, чтобы наглядно найти причину утыков. |
24-9-2014 14:39
hemilion
цитата: Для вас - серия фото перезаряда без затвора.
цитата: Эта серия фото есть выше. |
24-9-2014 15:09
hemilion
цитата: готов крутить, фотографировать и выкладывать в любых сочетаниях. по совету продавца из другого оружейного магазина (не того, в котором покупал) - разобрал пистолет (из рукоятки вытащил ствол с усм) и прочистил все обезжиривателем фирмы химик (вроде этот обезжириватель в отличии от некоторых других не повреждает воронение, как мне сказали) в надежде, что причиной утыкания (неперезаряда) было наличие закоксовонной консервационной смазки, которая более густая, и где-то слегка мешает работе механизмов. Возможно мне что-либо нужно дополнительно смазать? |
24-9-2014 15:19
P.a.i.n
цитата: а где Вы территориально находитесь? Надо просить форумчан из Вашего региона (с Т-12) встретиться и сравнить два пистолета, чтобы выявить причину утыков. |
24-9-2014 17:12
Oberst39
С учётом мощности патронов, возвратной пружины, только работать с "горкой" и входом в патронник (угол, шлифовка-полировка). По другому ничего путного не выйдет.. . ИМХО.
|
24-9-2014 19:00
hemilion
цитата: Регион - СПб Кто есть из местных |
24-9-2014 19:02
hemilion
цитата: Вариант с довальцовыванием патронов оригинальной матрицей - это бесперспективное направление? |
24-9-2014 20:28
DOSPEX
цитата: Думаю что нет. Может помочь. |
25-9-2014 11:49
The_Judge
А где приобрести эту матрицу, подскажет кто?
|
25-9-2014 12:53
Люблю пострелять
цитата: Прямо сверху рекламный проспект Михаила по оригинальным запчастям и аксессуарам для тюнинга. У него там хоть черта можно купить.. . |
25-9-2014 18:24
Oberst39
цитата:Почему бесперспективное? Перспективное, но результат не совсем однозначный, по отстрелянным гильзам с трещинами видно, не фатально, но и не приятно, да и смотреть нужно на конкретном результате, с конкретными патронами и отстрелом. С фирменной матрицей процент трещин у Вас вероятно будет минимальным и перезаряд возможно штатным,это если всё хорошо сложиться, но для надёжности всё равно нужно дорабатывать скос патронника, горку, патроны то разные бывают, ТТХ могут отличаться и получите утыкание когда не нужно.. . |
25-9-2014 19:52
Картушка
цитата:Можно и не до конца довальцовывать. Вообще, обычно делают для начала немного, с десяток, потом пробуют стрелять. цитата:Да, Т12 должен вручную перезаряжаться любыми патронами. И не вальцованными. А нет знакомых с Т12? Просто на 2 минуты затвор поставить от другого попробовать. Ну и магазин. |
25-9-2014 19:55
hemilion
цитата: Увы, знакомый только с Т10, так-что не с чем сравнить. Так бы уже вовсю сравнивал ![]() |
26-9-2014 01:58
Landgraf
Ну для пробы "на холодную" затвор можно и от Т10 попробовать, а если магазин у Т10 без вставки, то и магазин можно попробовать.. .
|
29-9-2014 12:55
hemilion
интересное предложение.
попробую на холодную, отпишусь. перемещено из Продукция ООО ПКП АКБС |
29-10-2014 23:09
Telman.spb
из Питера. есть ГП 12.
севрер,гражданка |
15-2-2015 00:09
сергей 1973 05 31
есть на просвете
|
15-2-2015 12:35
BVD
Как дела обстоят? Починили?
Может вам конечно вопрос глупым покажется, но не пробовали ли Вы другой магазин или подаватель? |
24-7-2016 15:49
Telman.spb
Уж сколько лет прошло-молчит тс )) |
24-7-2016 16:22
DENI
Потому что рукожоп.
|