mr.alternativa
|
17-12-2014 02:23
mr.alternativa
цитата:Originally posted by QXQ:
Во вторых если вы таким боеприпасом выстрелите в тело, в случае разбирательства этот факт будет жирным минусом вам в карму. И поставит его вам суд.
С какого перeпуга?Где сказано,что запрещено использовать боеприпасы, приобретенные ранее на законных основаниях?
|
|
Landgraf
|
17-12-2014 02:47
Landgraf
mr.alternativa - да этот QXQ большой "специалист". У него вон, в соседней теме ЗИП к словацкому Т12 нигде не продаётся, а ЗИП к Т12 АКБС везде навалом forum/223/1226079 , и тут вот старыми патронами стрелять "нельзя"... Бывает, ну вышел "пневманутый" погулять из пневманутой резервации QXQ ... Или может разделы случайно попутал, это ж у "пневманутых" наверное нельзя стрелять купленными в позапрошлом году пульками...
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 03:04
Hatmandu
Опытные пользователи Т12 !!! Помогайте !!! Лежит в магазине Т12 АКБС. Деньги есть, лицензия есть. Вторую неделю уже курю форумы по поводу пользования дореформенных патронов на отечественных стволах. Понял что дореформенный выстрел АКБС выдерживает .. . если конечно особо не увлекаться !.. . Но стоимость дореформенных патронов очень пугает. 1000 р. за выстрел - это все таки верх безобразия. Если еще и контроль навески Т12 не любит (как сказали выше "надимедроленными" патронами), то вообще откажусь от покупки. Что делать ????
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 03:14
Hatmandu
цитата:Originally posted by mr.alternativa:
С какого перeпуга?Где сказано,что запрещено использовать боеприпасы, приобретенные ранее на законных основаниях?
Ну если брать в учет, что "злые" патроны на законных основаниях были приобретены в 2011 году, то срок их годности уже истек. Закон запрещает пользовать боеприпас с истекшим сроком годности. Так что в случае применения таких патронов по живой мишени - и использование дореформенных, и использование свежих патронов прошедших контроль навески - вне закона !!!! А во вторых, законом строго карается изготовление (т.е. если попался дома, за столом, на котром лежат гильзы, капсуля, пули и порох для травматических патронов, УКН и струбцина). А если просто в магазин заряжены патроны после контроля навески - всегда можно сослаться на то, что такие в магазине продали .. . и чек можно предъявить .. кто его знает что там с завода прислали. Может сбой в работе оборудования и пороха чуток пересыпали в какую то партию !!!
|
|
Landgraf
|
17-12-2014 03:19
Landgraf
цитата:Hatmandu: ... Закон запрещает пользовать боеприпас с истекшим сроком годности... Ссылочкой на закон не поделитесь? А то что-то фантастическое Вы вещаете... цитата:Hatmandu: ... А во вторых, законом строго карается изготовление (т.е. если попался дома, за столом, на котром лежат гильзы, капсуля, пули и порох для травматических патронов, УКН и струбцина). А если просто в магазин заряжены патроны после контроля навески - всегда можно сослаться на то, что такие в магазине продали .. . и чек можно предъявить .. кто его знает что там с завода прислали. Может сбой в работе оборудования и пороха чуток пересыпали в какую то партию !!! Следователи и судьи просто обожают такие сказки. Прокатывает это только в детском саду.
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 03:32
Hatmandu
цитата:Originally posted by Landgraf:
Ссылочкой на закон не поделитесь? А то что-то фантастическое Вы вещаете...
1) ст. 14.4 КоАП РФ "Продажа товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением требований технических регламентов и санитарных правил"; 2)ст. 238 УК РФ "Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности" Согласен, закон направлен в основном на продавцов. Но за хранение тоже можно понести наказание
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 03:37
Hatmandu
цитата:Originally posted by Landgraf:
Следователи и судьи просто обожают такие сказки. Прокатывает это только в детском саду.
Чеки, подтверждающие официальную покупку патронов в 2011 году то же у всех хранятся ??? Или может достаточным основанием является пачка от патронов с датой выпуска и номером партии ?.. . В таком случае почему бы не наладить продажу пустых пачек от дореформенных ???!!! Отличная идея для бизнеса !!!!
|
|
Landgraf
|
17-12-2014 03:44
Landgraf
цитата:Hatmandu: 1) ст. 14.4 КоАП РФ "Продажа товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением требований технических регламентов и санитарных правил"; 2)ст. 238 УК РФ "Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности"Согласен, закон направлен в основном на продавцов. Но за хранение тоже можно понести наказание Перестаньте бредить. По КоАП: 1) Прочитайте название главы КоАП, в которой расположена ст. 14.4. 2) Прочитайте текст самой статьи - где там хоть пол-слова про сроки хранения? По УК: 1) Прочитайте название главы УК, в которой расположена ст. 238. 2) Прочитайте текст самой статьи. цитата:Hatmandu: Чеки, подтверждающие официальную покупку патронов в 2011 году то же у всех хранятся ??? А зачем они нужны, эти чеки? Они НИЧЕГО не доказывают даже в случае их наличия. И почему покупка должна была состояться именно в 2011 году? Полагаете, что все магазины дружно распродали товарные запасы патронов ровненько в полночь с 30.07.2011 на 01.08.2011 ???
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 04:02
Hatmandu
цитата:Originally posted by Landgraf:
А зачем они нужны, эти чеки? Они НИЧЕГО не доказывают даже в случае их наличия.
По той же аналогии ничего не доказывает, что патроны после УКН это не те, которые я купил когда то в магазине 2011 года выпуска. цитата:Originally posted by Landgraf:
И почему покупка должна была состояться именно в 2011 году? Полагаете, что все магазины дружно распродали товарные запасы патронов ровненько в полночь с 30.07.2011 на 01.08.2011 ???
Возможно ошибаюсь, но разве вступление в силу принятия поправок в ЗоО о 91Дж не обязывает магазины прекратить продажу незаконных боеприпасов ?.. . (по аналогии с продажей алкоголя после 22.00). Недобросовестных продавцов в счет не беру. Даже если не так, то срок годности самых последних дореформенных патронов истек в июле 2014. Теперь законно их точно не купить
|
|
Landgraf
|
17-12-2014 04:22
Landgraf
цитата:Hatmandu: По той же аналогии ничего не доказывает, что патроны после УКН это не те, которые я купил когда то в магазине 2011 года выпуска. Это Вам так кажется. На самом деле вмешательство в конструкцию патрона доказывается совсем не так. И доказывается, не взирая на наличие/отсутствие чеков у подозреваемого. цитата:Hatmandu: Возможно ошибаюсь, но разве вступление в силу принятия поправок в ЗоО о 91Дж не обязывает магазины прекратить продажу незаконных боеприпасов ?.. . (по аналогии с продажей алкоголя после 22.00)... Ошибаетесь. Чтоб ещё больше ошибаться, попробуйте провести аналогии с продажей памперсов или кукол-голышей - оченно помогает "правильному" пониманию. цитата:Hatmandu: .. . Даже если не так, то срок годности самых последних дореформенных патронов истек в июле 2014. Теперь законно их точно не купить Не купить, это верно подмечено. Но приобрести законно - вполне можно.
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 04:31
Hatmandu
цитата:Originally posted by Landgraf:
На самом деле вмешательство в конструкцию патрона доказывается совсем не так.
Разборка травматического патрона с целью контроля пороховой навески не противоречит закону РФ. Не хочется дальше раздувать юридическую сторону выстрела сильным патроном в рамках самообороны. Пусть это будет на совести каждого конкретного владельца Т12. Вопросы чисто технические ! 1. Выдерживает ли ЗИДовский Т12 выстрел сильным патроном.. . хотя бы на тех же пределах что АКБСный. 2. Возможность использования патронов после работы с УКН (как Т12 от АКБС, так и от ЗИД). Если кто может дать ответ, основанный на практических данных, думаю многие участники ветки будут признательны. Особенно новички, мучимые проблемой выбора травматического пистолета. Ибо, лучше сразу купить ствол с запасом прочности на случай изменения законодательства в сторону увеличения джоулей !
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 04:58
Hatmandu
цитата:Originally posted by Landgraf:
Бывает, ну вышел "пневманутый" погулять из пневманутой резервации
цитата:Originally posted by Landgraf:
Или может разделы случайно попутал, это ж у "пневманутых" наверное нельзя стрелять купленными в позапрошлом году пульками...
цитата:Originally posted by Landgraf:
Прокатывает это только в детском саду.
цитата:Originally posted by Landgraf:
Перестаньте бредить.
цитата:Originally posted by Landgraf:
попробуйте провести аналогии с продажей памперсов или кукол-голышей - оченно помогает "правильному" пониманию.
С глубоким уважением к ВЕТЕРАНАМ форума, но после таких нападок на новичков, которые обратились за помощью, а не просто решили поумничать от нечего делать ... . Обидно. В споре можно родить истину, если уважать оппонента
|
|
mr.alternativa
|
17-12-2014 04:58
mr.alternativa
цитата:Originally posted by Hatmandu:
Разборка травматического патрона с целью контроля пороховой навески не противоречит закону РФ
Релодинг налицо-и при выстреле с последствиями-просчитает эксперт все-и глубину проникновения в ткани с определенной дистанции, и сам шарик изучат и т.д.А насчет "срока годности" для пользования-вообще смешно.
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 05:07
Hatmandu
цитата:Originally posted by mr.alternativa:
Релодинг налицо-и при выстреле с последствиями-просчитает эксперт все-и глубину проникновения в ткани с определенной дистанции, и сам шарик изучат и т.д.
По Вашему, при выстреле дореформенным патроном в 200 и более джоулей, не будет экспертизы ??? я про проникновение в ткани, дистанции, шарик .. . Т.е. если Вы (не дай бог) кого-то покалечили (убили) дореформенным патроном, то Ваша ответственность будет меньше, чем те же последствия со свежим патроном, прошедшим УКН ?????????
|
|
Hatmandu
|
17-12-2014 05:10
Hatmandu
цитата:Originally posted by Landgraf:
На самом деле вмешательство в конструкцию патрона доказывается совсем не так.
цитата:Originally posted by mr.alternativa:
Релодинг налицо-
По Вашему довальцовка оригинальными матрицами тоже вне закона ??? Вмешательство в конструкцию патрона ?..
|
|
mr.alternativa
|
17-12-2014 06:01
mr.alternativa
цитата:Originally posted by Hatmandu:
По Вашему довальцовка оригинальными матрицами тоже вне закона ??? Вмешательство в конструкцию патрона ?
Прочтите текст выше-я про криминальные последствия писал
|
|
mr.alternativa
|
17-12-2014 06:03
mr.alternativa
цитата:Originally posted by Hatmandu:
шарик .. . Т.е. если Вы (не дай бог) кого-то покалечили (убили) дореформенным патроном, то Ваша ответственность будет меньше, чем те же последствия со свежим патроном, прошедшим УКН ?????????
Просто поймите,что сами пишите-да,по крайней мере статьи уголовной висеть не будет за использование левого боеприпаса
|
|
DENI
|
цитата:Originally posted by Hatmandu:
По Вашему, при выстреле дореформенным патроном в 200 и более джоулей, не будет экспертизы ??? я про проникновение в ткани, дистанции, шарик .. . Т.е. если Вы (не дай бог) кого-то покалечили (убили) дореформенным патроном, то Ваша ответственность будет меньше, чем те же последствия со свежим патроном, прошедшим УКН ?????????
Экспертиза будет всегда. При любом раскладе. И эксперт будет в своем исследовании отвечать на ряд вопросов, которые перед ним поставит дознаватель или следователь. Вопросы эти стандартны и останавливаться на них не буду. Касаемо ответов: - если патрон не имеет признаков самостоятельного снаряжения а) посторонние предметы в пуле (типа дробинки, болтика) б) пуля не соответствует оригинальным образцам производителя (раньше, когда производитель в 10х28 был один и пуля имела только два типа - 1,3г и 1,8г, установить было легко, сейчас, когда производителей двое и каждый из них чуть ли не ежемесячно меняет материал пули - проблематично) в) тип пороха (опять же сейчас производители экспериментируют с порохами постоянно - тоже проблематично) - гильза не имеет следов самостоятельного снаряжения а) вальцовка ровная, а не гармошкой или косая и т.п. б) капсюль оригинальный, признаков самостоятельной установки нет - тогда определить самостоятельное снаряжение патронов практически невозможно (почему практически, потому что от УКН зависит (есть оставляющие характерные следы, есть не оставляющие). Так же невозможно определить и энергию патрона в зависимости от степени повреждения тела подстреленного. Так что: цитата:Originally posted by mr.alternativa:
просчитает эксперт все-и глубину проникновения в ткани с определенной дистанции
глупости писать не стоит. __________ Во времена, когда Ед была маленькой, производителей патронов мало, порох и тип пули не изменялся годами, а УКН типа был в рамках закона (разобрать и собрать обратно патрон не было запрещено), второй магазин УМНЫЕ владельцы носили не для того, чтобы они могли перезарядится в случае чего (точнее это вторичная причина ношения), а первичная причина: если оружие пойдет к эксперту - оно должно пойти с заводскими патронами), так что при самообороне непотребовавшиеся патроны или отстреливались или выбрасывались подальше.
|
|
DENI
|
Касаемо приобретения патронов в ормаге с истекшим сроком годности. Ормаг не в праве торговать такими патронами. Но торгует. Это нарушение - проблемы ормага, а не покупателя патронов. Касаемо самого срока годности - при правильном хранении патроны могут храниться очень длительное время. Сейчас можно смело говорить уже про 10 лет. Патроны работают даже лучше, чем после выпуска (проверено на 9-РА ТК) И третье. Были ормаги, которые торговали самостоятельно снаряженными патронами или привезенными контрабандно из Украины. Например, этим отличался ныне закрытый оружейный магазин у м. Сокол в Москве.
|
|
QXQ
|
Landgraf, ну то что вы ставите "диагнозы" и раздаете "регалии" вас как ветерана не красит. Откуда вы уважаемый в курсе каким арсеналом владеет тот или иной человек, по подписи под ником или вы чревовещатель? Информацию по запчастям я почерпнул читая форум и сделал выводы на основании высказываний комрадов. Дабы вы засунули свое мнение в "кобуру" сообщу что сам являюсь владельцем ГП Т12 производства АКБС, по мимо прочего имею два гладкоствола с которыми охочусь. А то что стреляю и увлекаюсь пневматикой это что приговор? И позвольте полюбопытствовать, вы хотя бы близко были знакомы с работой следственных органов и проведением экспертизы при до судебном разбирательстве при применении травматического оружия? Нет? Сидите и не пилюкайте. А что касаемо темы, самым правильным было бы если тут отписался технолог ЗИДа или кто-то приближенный к технологическому процессу и успокоил бы сообщество рассказав вкратце о технологии производства ГП. Уж сильно сомневаюсь о смене концепции производства.
|
|
mr.alternativa
|
17-12-2014 11:10
mr.alternativa
цитата:Originally posted by DENI:
глупости писать не стоит.
Это вовсе не глупость-а не очень сложная арифметика.Плюс использование что-то типа баллистического желатина.Так что 80 дж нынешних-там вряд ли больше сейчас,легко отличаются от 200.Я не эксперт-но ,думаю, что специалист без особых проблем определит по дульцу гильзы довальцовывался патрон или нет
|
|
DENI
|
цитата:Originally posted by mr.alternativa:
Это вовсе не глупость-а не очень сложная арифметика.Плюс использование что-то типа баллистического желатина.Так что 80 дж нынешних-там вряд ли больше сейчас,легко отличаются от 200.Я не эксперт-но ,думаю, что специалист без особых проблем определит по дульцу гильзы довальцовывался патрон или нет
Вы прочитайте про то, как делается экспертиза. Поймете, что сморозили глупость. Никакого желатина. Хрон или в отсутствие, пакет досок (последнее уже анахронизм). Но, повторяю, вы говорите о патронах, которые попали к эксперту. Они, если УКНенные к нему попасть не должны, даже если УКН самый самый. А по дырке в тушки Ед не определяется вообще. Более того, погодные условия, условия хранения патронов, срок хранения патронов - все влияет на конечный результат.
|
|
Don Patron
|
17-12-2014 15:34
Don Patron
цитата:Hatmandu: Разборка травматического патрона с целью контроля пороховой навески не противоречит закону РФ. Не хочется дальше раздувать юридическую сторону выстрела сильным патроном в рамках самообороны. Пусть это будет на совести каждого конкретного владельца Т12. Вопросы чисто технические ! 1. Выдерживает ли ЗИДовский Т12 выстрел сильным патроном.. . хотя бы на тех же пределах что АКБСный. 2. Возможность использования патронов после работы с УКН (как Т12 от АКБС, так и от ЗИД). Если кто может дать ответ, основанный на практических данных, думаю многие участники ветки будут признательны. Особенно новички, мучимые проблемой выбора травматического пистолета. Ибо, лучше сразу купить ствол с запасом прочности на случай изменения законодательства в сторону увеличения джоулей ! Человек задал вопрос по прочности ствола. Неужели ответить трудно, надо тут выпендриваться знаниями кодекса
|
|
серж1885
|
17-12-2014 18:11
серж1885
Кажись писал ранее... . или не тут? ну да ладно! Пистолет Гранд Пауэр Т12 отстреливался в моем присутствии ПАТРОНАМИ ВЫПУСКА АПРЕЛЬ 2011,выдает то же самое что и словак,кучность на 10 метров такая же,после отстрела 20шт видимых изменений не призошло! соответственно,стрелять по банкам современными,на БД раздобыть 10-15шт дореформенных!
|
|
banzaj11
|
17-12-2014 18:48
banzaj11
ну круто тогда) цена только какая будет теперь-тысяч 150?... .
|
|
Serenkii400
|
17-12-2014 19:27
Serenkii400
Вот что мне ответил достаточно компетентный человек, занимающийся продажей тюнинга для Т12 уже несколько лет : Здравствуйте. В производимых сейчас пистолетах GP T12 все параметры гладкого ствола остались прежние. Внутренний диаметр, длинна и материал изготовления - одинаковые с пистолетами производства 11.2011-05.2014 года. Дополнительное ослабление ствола действительно сделано - нижняя проточка увеличена по глубине. Минимальная толщина стенки ствола стала 0,9 мм. (на АКБС было 1,2 мм. на Словацких 3 мм) Ствол спроектирован, рассчитан, протестирован и без проблем выдерживает патроны мощностью в 400 Дж. Не надо беспокоится о стволе, стреляя дореформенными патронами - они выдают всего лишь 250 Дж. Все остальные вопросы о стволе Вы должны были детально изучать при подготовке к экзамену на получение лицензии. Откройте действующий ЗОО и прочтите забытую важную информацию.
|
|
Don Patron
|
17-12-2014 19:49
Don Patron
Вот это доходчиво и с цифрами
|
|
Landgraf
|
17-12-2014 20:29
Landgraf
цитата:Hatmandu: ... после таких нападок на новичков, которые обратились за помощью, а не просто решили поумничать от нечего делать ... . Обидно. В споре можно родить истину, если уважать оппонента Вы обратились за помощью? Или QXQ за помощью обратился??? QXQ вообще начал советы раздавать, за что и был уличен в полнейшем незнании предмета. Вы начали УТВЕРЖДАТЬ определённые вещи, не соответствующие действительности. Спросили бы - можно ли (то-то и то-то). Нет же, Вы не за помощью пришли, Вы пришли жизни поучить, что мол а вот нельзя то-то и то-то. И оказались кардинально не правы. цитата:mr.alternativa: Релодинг налицо-и при выстреле с последствиями-просчитает эксперт все-и глубину проникновения в ткани с определенной дистанции, и сам шарик изучат и т.д.А насчет "срока годности" для пользования-вообще смешно. Стоп-стоп-стоп. Речь была про РАЗБОРКУ - патроны разбирать действительно не запрещено. Но вот собирать их после этого обратно - уже 223 УК РФ. цитата:Hatmandu: По Вашему довальцовка оригинальными матрицами тоже вне закона ??? Вмешательство в конструкцию патрона ?.. Вопрос не такой простой, как кажется. Но если серьёзно вникнуть - конструкция патрона НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ от довальцовки. Грубо говоря - внутрь патрона никто не лазал. Объяснять подробно - долго, и ИМХО не особо нужно. цитата:QXQ: Landgraf, ну то что вы ставите "диагнозы" и раздаете "регалии" вас как ветерана не красит.. Похрен, красит или не красит. Главное, ложь от истины отличать умею, и истину знаю, в отличии от Вас. цитата:QXQ: ... И позвольте полюбопытствовать, вы хотя бы близко были знакомы с работой следственных органов и проведением экспертизы при до судебном разбирательстве при применении травматического оружия? Нет? Сидите и не пилюкайте... Полюбопытствуйте. Я не против. Знаком, и ближе, чем Вы думаете. Криминалистику знаю в достаточной мере, ибо обучен этому.
|
|
Braga69
|
цитата:серж1885:
не надо боятся больших расходов,надо боятся маленьких доходов!
|
|
Braga69
|
цитата:серж1885:
не надо боятся больших расходов,надо боятся маленьких доходов! Совершенно согласен с высказыванием!!!
|
|
Braga69
|
цитата:Serenkii400: Купил ЗИД T12 , крепко задумался а стоит ли пробовать 200 Дж, да и патронов таких нет , как кто попробует плииз отпишитесь сюда. С приятелем отстрелял зидовскую версию патронами июнь 2011г. Пружины ставил две от словака, проблем нет( разницы с акбс не почувствовал) акбс тоже учавствовал .. .
|
|
Braga69
|
цитата:Hatmandu: Дореформенные на просторах интернета сейчас продают по 25 тыр. за пачку. Как правило пачки не разбивают. Это получается две пачки = еще один Т12 !!! Если знать где брать ,можно вдвое дешевле найти..
|
|
серж1885
|
17-12-2014 21:58
серж1885
цитата:Originally posted by Braga69:
Если знать где брать ,можно вдвое дешевле найти..
ну да,я вот знаю где в два раза дешевле!)))) да и дело то не в цене! сколько их надо? 15шт на бд? помоему эффективная самооборона дороже,хотя патроны не панацея при самообороне... .
|
|
Braga69
|
цитата:серж1885:
ну да,я вот знаю где в два раза дешевле!)))) да и дело то не в цене! сколько их надо? 15шт на бд? помоему эффективная самооборона дороже,хотя патроны не панацея при самообороне.... Согласен...
|
|
Hatmandu
|
18-12-2014 03:34
Hatmandu
цитата:Originally posted by Landgraf:
Спросили бы - можно ли (то-то и то-то). Нет же, Вы не за помощью пришли, Вы пришли жизни поучить,
Вообще то я изначально и задал чисто технический вопрос о возможности применения патронов после УКН ("надимедроленных"): цитата:Hatmandu: Это интересно почему ?. Навеску ведь можно "проверить" в соответствии с навеской и типом пороха, использовавшихся на дореформенных. И хронограф для замера джоулей сейчас можно купить запросто и не дорого На что Вы начали брызгать юридическими аспектами применения и видами уголовной ответственности ... . что меня в данной теме меньше всего интересовало: цитата:Landgraf:
А "димедроленные" патроны сейчас ещё дороже, всего одного патрона хватит на УД, и прощай всё оружие лет этак на пять. Плюс штраф от полтинника и выше, плюс расходы на адвоката, чтоб от "двушечки" отмазал хоть на условняк... Так что по тыще за патрон - это ещё дёшево. .. . и дальше пошло поехало ....
|
|
Hatmandu
|
18-12-2014 04:18
Hatmandu
Отличный ответ по поводу наУКНенных патронов дал DENI. За что ему большое спасибо Из которого следует, во первых: цитата:DENI:
определить самостоятельное снаряжение патронов практически невозможно (почему практически, потому что от УКН зависит (есть оставляющие характерные следы, есть не оставляющие).
Во-вторых: цитата:DENI:
Так же невозможно определить и энергию патрона в зависимости от степени повреждения тела подстреленного.
И вывод (он же совет): цитата:DENI:
если оружие пойдет к эксперту - оно должно пойти с заводскими патронами), так что при самообороне непотребовавшиеся патроны или отстреливались или выбрасывались подальше.
Все предельно ясно и понятно.
|
|
Hatmandu
|
18-12-2014 04:47
Hatmandu
И насчет продажи дореформенных патронов, производство которых закончилось более 3-х лет назад. Чисто мой субъективный взгляд. Учитывая популярность Т12, сдается мне, что владельцы хороших УКН (не оставляющих следов на гильзе) покупают свежие патроны в магазине по 30 р. за шт., "надимедроливают" порохом (хорошо, если порох специальный для травматических боеприпасов), распечатывают на картоне коробочки с номерами партий 2011 года (благо номера партий не секрет) и продают по 1000 р. за патрон под видом произведенных в 2011 году. Отличный бизнес !!! УКН, стоимость которого порядка 4000 - 6000 тыс. рублей окупается с продажи первых 4 - 6 патронов ! А если продавать пачками, еще и создавать искусственный ажиотаж вокруг дореформенных патронов, то неплохо можно жить
|
|
Hatmandu
|
18-12-2014 05:05
Hatmandu
Чисто гипотетически, чисто для личного пользования, из двух купленных пачек современных патронов, купленных в магазине условно по 50 р. за патрон, с помощью УКН сделать одну пачку злых патронов. Патрон себестоимостью 100 р. это далеко не 1000 !!!! Учитывая полученную экономию в 900 р., УКН за 5000 р. окупается через 6 выстрелов !!!
|
|
серж1885
|
18-12-2014 08:26
серж1885
"так чего же мы стоим?"(с) впередза чудоприбором У К Н!!! я лучше заводскими попользуюсь. а кстати.... . не забудьте придумать как вынуть шарик из патрона без повреждений,потому как повреждения резиновой пули и есть характерные следы от У К Н! то что Вы "просто" в шарике дырок наделали ,потом и раскажете,выпучив глаза с фразой, "а закон не запрещает в пулю саморезы вкручивать!",можно конечно попробовать доказать что то, но.... .
|
|
Hatmandu
|
18-12-2014 08:48
Hatmandu
цитата:Originally posted by серж1885:
не забудьте придумать как вынуть шарик из патрона без повреждений,
шарики у форумчан продаются с тем же успехом, что и дореформенные патроны. 2 р. / шт.
|
|
|